SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 11-03-2016 22:05:01

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Tara 141

Dobrý den ,mám takový problém ,mám inventor Tara 141 je to už starší kousek ale fungoval donedávna bez nejmenších problému .Je tomu asi cca 2roky co začal při spuštění vyrážet jistič 25A ,né však pokaždé .Po nějaké době se četnost vyrážení zvětšila a tak došlo k výměně jističe.Bohužel ani to nepomohlo .Inventor putoval do opravy a z něj přišel zpět že je vše v pořádku .Při spuštění opět to samé .Zajímavé je že jak mile se jistič po vyražení nahodí inventor funguje bez problémů do té doby než se vypne a nechá cca den v klidu a znovu při prvním spuštění vyražení jističe při druhém náběh a funkce normální .Na jaký jistič vám fungují inventory? Je to běžná věc co se mě stala ? Předem děkuji za odpověď .

Offline

 

#2 11-03-2016 22:24:20

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1217

Re: Tara 141

Nám před asi rokem invertor také při zapnutí začal vyhazovat jistič, také čím dál častěji. Po nahození jističe už se rozběhl a normálně vařil. V protokolu ze servisu je uvedeno "Spálené odpory - výměna" a "Vadné díly: 2ks 33R/5W".

Offline

 

#3 12-03-2016 06:23:09

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 804

Re: Tara 141

Softstart.

Offline

 

#4 12-03-2016 07:09:24

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 128

Re: Tara 141

Presne ako pisal "senior". Rezistory v softstarte,alebo kondik na casovani softstartu.

Offline

 

#5 12-03-2016 08:11:48

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Děkuji za odpovědi .Bylo to v oficiálním servisu a jim údajně nic nedělal .I s tou popisovanou závadou .Je ale možné že se jim nechtělo do něj hrabat a .. "dobré " dej peníze a v pohodě.Nejsem zas tak zdatný v elektronice a myslím že odesílat inventor do servisu tak bude vrácen stejně jak se odeslal .Vyměnit není problém žel nerad bych pokazil ještě víc .Kdybych dal fotografii pomohli by jste mě určit co je co ? Předem děkuji za odpovědi.

Offline

 

#6 12-03-2016 09:25:20

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7084_p9270261.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7084_p9270265.jpg

Editoval Mikitaky (12-03-2016 09:25:44)

Offline

 

#7 12-03-2016 09:29:14

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 804

Re: Tara 141

V tom servise asi majú slabých (alebo lenivých) odborníkov. Že to v servise nevyhadzovalo istič, sa dá vysvetliť tým, že majú silnejšie ističe alebo ističe s inou charakteristikou. Pre upresnenie. Softstart je na to, aby po zapnúti stroja nevznikal veľký prúdový náraz spôsobený tým, že pomerne veľké elektrolytické kondenzátory sú prázdne a ich nabitie spôsobí uvedený impulz. Softstart ten impulz utlmí tým, že po zapnutí sa zariadenie pripojí na krátky čas k sieti cez rezistory (odpory), ktoré sa následne preklenú pomocou relé. Inakšie funkciu zváračky to, že sú prepálené odpory neovplyvní. Môže sa stať, že to preklenovacie relé má zahorené kontakty a nespína spoľahlivo, v tom prípade sa rezistory znovu prepália pri nespoľahlivom zopnutí relé.

Offline

 

#8 12-03-2016 09:41:42

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Díky za odpovědi .Inventor byl v originálním servise TNZ.Dokonce po konstatování jestli je stroj opravdu v pořádku bylo vytočeno číslo technika a on to potvrdil ,ano stroj je v pořádku .Senior díky za odpověď ,tak nějak chápu k čemu je softstart jen nevím jak jej opravit sad.

Offline

 

#9 12-03-2016 09:44:22

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Styles: Ano myslím že máš pravdu ,kvalita servisů poněkud pokulhává ,žel bylo to TNZ tak jsme myslel že na to přijdou .Ano je možné že měli jiné jističe ,myslím že však servisy těch to kategorií jsou vybavené na veškeré měření na svých strojích .... asi tomu tak není .

Offline

 

#10 12-03-2016 09:56:18

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 804

Re: Tara 141

Mikitaky. Na fotkách tie rezistory nie sú viditeľné, ale jednoducho stačí identifikovať relé (je to tá oranžová krabica?) a výkonový rezistor alebo 2 rezistory sú elektrický zapojené medzi kontakty.

Offline

 

#11 12-03-2016 10:55:18

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Díky za odpovědi .Senior:Žel moje elektrotechnické znalosti na to nestačí .Style: Co naděláš ,do toho servisu už to nedám ,budu se muset poohlédnout jinde sad

Offline

 

#12 12-03-2016 10:56:34

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7084_p9270273.jpg

Offline

 

#13 12-03-2016 10:57:38

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

To pruhledné je předpokládám spínací relé a vpravo to je rezistor?

Offline

 

#14 12-03-2016 12:52:21

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 804

Re: Tara 141

Ano, to označenie 22R znamená, že rezistor má 22 ohmov. Watáž sa z obrázku nedá vyčítať, ale je to výkonový rezistor. Hodnota 22 ohmov by zodpovedala danému účelu. Na ďalší postup bude musieť byť k dispozícii niekto kto vie zistiť či je vadný a tiež kto to vie vymeniť. Plošák môže byť súčasťou chladiacej plochy, takže pri výmene je potrebné s tým počítať.

Offline

 

#15 12-03-2016 13:42:33

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Senior: Pokud se jedná o takovou závadu tak vypájení změření to bych zvládl i v cínování zpět ,pološný spoj se spojen s chladičem prošroubován přes nějaké součástky.Děkuji za radu ,dám vědět jestli vada byla tím to nebo ne .Ještě jednou děkuji .

Offline

 

#16 12-03-2016 14:41:13

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 804

Re: Tara 141

Rezistor je možné zmerať aj zaspajkovaný. Ak by vykazoval hodnotu blízko nule, tak by mohlo byť zlepené relé. Dačo by mohlo napovedať aj správanie sa pri zapínaní stroja. Ak by došlo k vyrazeniu ističa súčasne so zapnutím spinača zváračky, tak by to mohlo byť relé, Ak by istič reagoval s opozýdením, tak by to mohol byť rezistor.

Offline

 

#17 12-03-2016 16:34:14

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Senior : rezistor je venku a na měření odporem nereaguje ,na měřícím přístroji se neukazuje žádná hodnota .JJ přesně tak jistič se vyráží jak se zapne spínač svářečky.Při připojení do sítě je vše v pohodě až se sepne spínač.

Offline

 

#18 12-03-2016 16:47:04

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7084_p9270283.jpg

Offline

 

#19 12-03-2016 18:07:47

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Tara 141

Vypadá to na přerušený rezistor.Při opožděném sepnutí stykače(relé) dojde při nabíjení kondenzátorů k velkému proudovému rázu a tím vyletí jistič (jak psal někdo výše). Rezistor vyměnit a mělo by to být OK.
U softstartu dojde k sepnutí stykače(relé) malinko popožděně.Je dobře zkontolovat správnou funkčnost(jestli tato svářečka tuto funkci má).
Jen by mě zajímalo jaká firma to diagnostikovala. smile

Editoval Sender (12-03-2016 18:11:35)

Offline

 

#20 12-03-2016 19:12:26

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4363

Re: Tara 141

Relé s přilepenými kontakty jde občas poznat tím, že je ten průhledný kryt nad místem kontaktů černě očouzený. Měl jsem to tak ve své svářečce. Je lépe to ještě přeměřit pípákem nebo ohmmetrem.
Možná to ale bude jen tím odporem který vám tady odborníci radili.


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#21 12-03-2016 19:54:11

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 128

Re: Tara 141

Tak tak. Vymen ten rezistor. Je to  22ohmov a 10watov. Ked mas ten rezistor vonku,skus zmerat tie rele, a to tak,ze pripojis hroty na silove kontakty rele. Nemal by si nic namerat (ohmmetrom). Pokial by tam bol skrat,tak rele von a nove.

Offline

 

#22 12-03-2016 20:22:38

Mikitaky
Člen
Registrovaný: 11-03-2016
Příspěvky: 15

Re: Tara 141

Díky za rady .Koukl  jsem na ty relé jsou krásně čistá a vidím jasně že jsou obě rozepnuté ,kontakty čisté .Rezistor kopím v pondělí dřív u nás nic není.Dám pak vědět jestli jsme to zpravili smile  .Ještě jednou děkuji za rady .

Offline

 

#23 12-03-2016 21:31:47

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4363

Re: Tara 141

Tak odpor stojí pár korun, jestli to bude jen tím, buďte rád.

Jak psal myslím pan styles, dnes servisy moc svářečky neopravují stylem, že najdou vadnou součástku a vymění za novou. Dávají rovnou nové celé desky jednotlivých částí svářečky a oprava je potom hooodně drahá. Když si spočítáte, že je ve svářečce vadná třeba součástka řekněme za 150,- kč a plus práce, opět střelím třeba dohromady za opravu 1000,- kč? Servis ale vymění celou desku s elektronikou, třeba za 1500,- kč, za práci si veme opět třeba 500,- kč a hned jsme na 2000,- kč. Kolega v práci je živnostník a už si nechával několikrát opravovat invertor u jedné firmy v ostravě kde mašinu koupil. Poprvé prý výměna vypínače, to prý bylo jen zahřívací kolo. Oprava asi 500,- kč. Potom nějaká deska, oprava asi 3500,- kč. Teď nedávno zase klekla a oprava myslím kolem 4500. Přitom Kuhtreiber.


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#24 13-03-2016 08:37:22

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Tara 141

Pro servis je tento způsob 'opravy' podstatně rychlejší a jednodušší.Servisu je jedno kolik oprava stojí.

Jinak - poruše rezistoru mohlo dojít vadnými kontakty(přechodový odpor) na stykači(relé) ,případně prodloužení času sepnutí stykače(relé),kdy byl rezistor více zatížen než má. Doporučoval bych toto zkontrolovat před uvedením do provozu.

Offline

 

#25 14-03-2016 12:21:35

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2725

Re: Tara 141

Samotný rezistor v tomto provedení v keramické kostce může být buďto drátový nebo hmotový metaloxidový.
Hmotový příliš vysokým impulzním zatížením při tom softstartu postupně zvyšuje svůj odpor. drátový je odolnější, ale když se překročí mez, odporový drátek se přepálí.
Berte drátový.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS