SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 11-04-2016 11:36:44

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Která ocel je nejpevnější a ještě je bezproblému svařitelná. Do tlouštky 10mm a sváření čistéCO2.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#2 11-04-2016 12:11:53

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Tak to je špatně položená otázka,jde o to jestli se jedná o kulatinu ,jekl,trubku ,plech.
Nemám představu k čemu to bude ale taková jednoduchá poučka u značení podle ČSN pokud materiál končí číslicí 3 je vhodný pro sváření .S tím co máte na sváření je ,,nejpevnější" ocel 11523 pokud jde o konstrukční ocel obvyklých jakostí ,ale třeba mě někdo doplní.

Offline

 

#3 11-04-2016 12:47:07

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

bude to pasovina, síla 8-10mm to už je jedno x šířka 70-90mm(píšu to s pomlčkami,aby byl na výběr,kdyby nebyla v jiným rozměru nedostupná).

ta trojka platí pro jakoukoliv třídu nebo jen pro 11ku?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#4 11-04-2016 13:05:41

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

pokud si pamatuju tak u všech, ale podle legování bude rozdílná technologie sváření ,většinou u legovaných MMA ,bude záležet na konkrétní oceli.

Offline

 

#5 11-04-2016 14:07:54

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

To je zase otázka, na kterou nelze rozumně odpovědět. Každá ocel má nějakou pevnost v tahu. Každá ocel má jiné vlastnosti při dynamickém namáhání. Na montáži jsme při statickém zatížení říkali "Co heft, to 1000 kilo". Při dynamickém ani 30 mm sváru ale nestačilo. Bez znalosti podmínek, typu zatížení atd. proto nelze určit. Navíc vždy platí, že nejslabším místem každé konstrukce je svár, zvláště při čistém CO2.

Offline

 

#6 11-04-2016 14:43:50

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

skus trosku viac popisat na co konkretne to potrebujes

Offline

 

#7 11-04-2016 15:08:47

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Namáhány silami to nebude. Ale tvrdost a oteruvzdornost. Budou to noze.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#8 11-04-2016 15:26:18

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

V takovém případě je lepší používat měkčí oceli a na funkční plochy udělat návar potřebných vlastností.

Offline

 

#9 11-04-2016 16:03:27

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Když by navar stačil udělat tim co mam k dispozici. Tak by to vyšlo i levné. To se nezkrouti.když to ve mu natupo? Z čela udělám housenku a tu vybrousim. To se pasovina prohne ne?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#10 11-04-2016 16:41:17

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Kolik ma hrc ocel 11373?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#11 11-04-2016 18:36:29

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

hento je konstrukcna obycajna ocel na zvaranie je super ale na kalenie nic moc ani neni dovod ju kalit na to su ovela lepsie druhy oceli

Offline

 

#12 11-04-2016 19:21:03

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

To:Pawka. Pokud chces poradit pak je potreba vic informaci.Není nůž jako nůž bez informaci co to bude a k čemu adalsich doplnujicich informaci težko radit.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#13 11-04-2016 19:45:03

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

pawka:nevymýšlej s prominutím"cipoviny" kup v Precizu nebo jinde broušenej plocháč dle vlastního výběru(třeba 1.2842,nebo 1.2379) a z toho si nůž udělej.Kdyby to bylo tak snadné myslíš že by nožíři investovali kvanta peněz do potřebného vybavení?Ono myslet si že nůž není namáhán silami stačí pouze tvrdost a odolnost vůči abrazi je omyl.Je potřeba vzít v úvahu že břit je postaven na plošce 0,3-0,7mm(aby to řezalo) a při tak malé ploše už to musí mít nějaké vlastnosti jinak je to škoda práce a materiálu.Pro začátek bych doporučil otevřít strojnické tabulky(1.díl) nebo lexikon kovů a něco si o materiálech nastudovat.
Ve zkratce na nůž se hodí tvrdost vyšší než 48-50HRC dosažené zušlechtěním(kalením a popuštěním).Kalit se však dají oceli od přibližně 0,35%C které však jsou obtížně svařitelné.Nicméně je to velice povrchně nastíněné,celá problematika je daleko obsáhlejší s potřebou hlubších znalostí. wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#14 12-04-2016 03:35:29

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Obecne pevnost s tvrdostí jdou proti sobě se svařitelností buďto budes mit nuž(nože) pevne a tvrde(ale nesvařitelné) nebo měkčí houževnatější(ale svařitelné)

Nastuduj si strojnicke tabulky a především obsah uhliku a legur na vlasnosti ocelí a brzo ti bude jasné  že chceš dosti protichůdné materiály.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#15 12-04-2016 08:39:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4459

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Já jsem si kdysi schoval plát oceli ČSN 14260, právě na příležitostnou výrobu nože......

Offline

 

#16 12-04-2016 12:15:50

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

tísíc řečí o ničem. jedině ten návar mě zaujal. ostatní je mimo téma. materialove normy sem precetl celé. nejsou moc štastné pro volbu,ale je tam taky své podstatné.

je jasné,že sem napsal pevnost,přitom hledám tvrdost,to sem se špatně vyjádřil.

jinak sem už našel pár favoritů ,kde obsah uhliku je nizky ale je tam navic Mn,ktery ma i príznivi vliv na nežádoucí síru(11483,11523tu bych bral,11583)


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#17 12-04-2016 14:18:34

Jimmys3
Člen
Místo: Pardubice
Registrovaný: 14-11-2013
Příspěvky: 242

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Co na ten nůž budeš vařit? Myslím si, že jakákoliv kudla z oceli třídy 11 s podle tabulky zaručenou svařitelností bude vždycky jak bláto. Nesmysl.
Naopak si troufám tvrdit, že svařit se toho dá spousta. Dělal jsem si k soustruhu takový držák, na který bylo potřeba přivařit radeco (ocel třídy 19). Nebyla v tu chvíli jiná možnost, tak jsem to tedy zavařil tigem a drátem na nerez (někdo toto doporučoval na c-n-c). Světe div se, drží to do teď.
Pokud budeš na tu kudlu vařit jen záštitu nebo nějaké komponenty rukojeti, kde opravdu zas až tak nejde o pevnost sváru, tak bych se poohlídnul po jiným vhodnám materiálu, než oceli tř. 11.


WF Jet TIG II 250 AC/DC, Omicron Gama 160

Offline

 

#18 12-04-2016 15:05:04

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

To neni nuž do ruky. Bude to nůž u stipačky, bud budeš stipat klínem polena nebo nožem klacky na kratsi.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#19 12-04-2016 15:11:51

japa
Člen
Registrovaný: 29-07-2012
Příspěvky: 183

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Hardox jste už zmínili? To je kalený  plech, navíc svařitelný. Jinak odborná práce by to bylo svařit z 15 230 (je zaručeně svařitelná) a pak zušlechtit na požadovanou pevnost, klidně na 120 kg, případně 14 220 a cementovat + kalit, tzn. jádro bude zušlechtěné (pružné a pevné) na pevnost 100 kg a povrch klidně 60 HRC.

Editoval japa (12-04-2016 15:14:18)

Offline

 

#20 12-04-2016 15:14:02

Jimmys3
Člen
Místo: Pardubice
Registrovaný: 14-11-2013
Příspěvky: 242

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Osobně, pokud bych to chtěl udělat pořádně, tak bych se to snažil vymyslet tak, aby byl nůž přišroubovanej. Získáš navíc možnost přesného nastavení polohy ostří a jednoduché rozdělání při nutnosti broušení. Ocel bych doporučil koupit vyžíhanou 19 436 a pak zakalit a popustit na nějakou rozumnou hodnotu hrc. Budeš to mít věčný.

Hardox není vhodný na štípání, sekání apod.! Je otěruvzdorný, ale rázy by mu asi nedělaly úplně dobře.

Editoval Jimmys3 (12-04-2016 15:15:47)


WF Jet TIG II 250 AC/DC, Omicron Gama 160

Offline

 

#21 12-04-2016 15:50:19

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Kdybych to mohl prisroubovat, ocel mam.nemůžu! Hardox se musí predehrivat.i weldox i toolox.zas to nemusí byt tak tvrdý,nepojede to kvanta. 
Žádný kalení,popouštění doma neumím. A platit nebudu.

Zaujala mne ta 15230, ta neni podmíněna?

Editoval pawka (12-04-2016 15:56:06)


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#22 12-04-2016 15:59:47

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Bohatě bude stačit 12 050,12 060 nebo 15 142.Z nástrojovek 19 083 nebo 19 133,19 452;19 550 a 19732,733 nebo 735.Konec konců u břitu pro štípačku je to celkem fuk.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#23 12-04-2016 17:09:09

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Četl jsi podmínky u 12050?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#24 12-04-2016 18:10:54

japa
Člen
Registrovaný: 29-07-2012
Příspěvky: 183

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Když to nemusí být tak tvrdé, nepojede to kvanta a předehřev a tepelné zpracování je problém, tak to udělej z 11 523 a hotovo. smile
15 230 svařitelnost dobrá, ale potom se musí zušlechtit.

Editoval japa (12-04-2016 18:14:31)

Offline

 

#25 12-04-2016 18:49:24

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Pevná a bezpodmínkově svařitelná ocel?

Ve ferone nemaj pasovinu 80x8 523 jen 503ku , tak to by mohlo taky byt OK,beru to podle eshopu.
Máme tady hutní prodejnu soukromou,čoveče ten tam ma takovej bordel,ze nevíš co řeže za materiál, hlavně ze je rozměr, mam strach, co mne nasere.

Kdovi kolik to ma hrc

Editoval pawka (12-04-2016 18:52:12)


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče