SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 29-05-2017 16:42:32

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Picotig 200 AC/DC

Nevíte někdo, jak je myšlené nastavení AC balance u Picotigu? Různý stroje to maj různě, někdo má střed 50, a nastavuje se třeba 30-70, někdo 0 a nastavuje se -30 + 30. A Picotig to má takhle, a v návodě o tom není zmínka. Takže konkrétní dotaz je, co to znamená. Nula je vyvážené, to je jasné, ale kdy to víc čistí? Při -30 nebo +30? Jako začátečník s každým svárem jiným to nepoznám. Určitě by to věděla Evita, ale ta radši neuvedla svůj email, aby jí nikdo neotravoval smile

Offline

 

#2 29-05-2017 21:10:42

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Picotig 200 AC/DC

No, samo že do plusu, kolem dvacky a cca 80 hz, ať slouží, návod jste nedostal? No šikovná a hlavně spolehlivá mašinka........zdravím

Offline

 

#3 30-05-2017 09:10:01

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

Návod jsem dostal, ale tam není napsáno, že do plusu to víc čistí. A na analogii, že "do plusu" to přidává víc času, kdy je na elektrodě plus, na to už jsem dávno rezignoval; každej výrobce na to kouká po svém.
Ale jinak děkuju za info. smile

Offline

 

#4 30-05-2017 14:31:20

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Picotig 200 AC/DC

No, polopaticky, ty elektrony běhaj tam a zpátky dle frekvence, když utíkaj zpátky proti hořáku tak ssebou berou a narušujou tu vrstvičku oxydu, a protože jsou záporáci tak čím delší dobu to trvá tím líp čistěj ale víc ohřívaj hořák, místní mozkovej trust Vám to vysvětlí akademičtěji, a líp by to měla dělat hrana, pak trapéz a sinus, ale zas to není tak poznatelný, kromě kraválu.........zdravím

Offline

 

#5 30-05-2017 15:58:35

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

To je ale hoodně lajcky Evito smile .
Ten kysličník hliníku má cca o 2000 stupňů vyšší teplotu tání, než samotnej hliník, a když je na elektrodě mínus, jako u DC režimu, tak se neroztaví. Ale když je tam plus, tak se tam zvedne teplota a pak už je to jak píšeš smile .
Ale z toho -30 0 +30 v nastavení člověk zrovna nepozná, co tím chce kterej básník říct smile. Jinak různý průběhy proudu jsem ještě netestoval, to je vyšší dívčí.

Offline

 

#6 30-05-2017 16:32:29

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Picotig 200 AC/DC

Pafiku je to velmi jednoduché. Když si dáš balanc tak, že převažuje EP (t,j, plus na elektrodě), tak se ti dělá velká kulička a někdy i upadne. Obráceně když se nastaví balance tak, aby byla mex. EN, tak se udělá kulička malá, nebo se jen zakulatí špice. Toto je nejjednodušší zkouška jak je to v případě toho kterého stroje mašleno. S likvidací kysličníků ma povrchu AL to bude jistě složitější než jak uvádíš "natavením". Když jsem eloxoval, tak při krátkém obrácení polarity kysličníky odpadly a žádné natavení se nekonalo. Laické vysvětlení Evity bude blíž pravdě, než to natavení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#7 30-05-2017 16:37:48

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Picotig 200 AC/DC

Vrstva oxidů na Al slitinách se při svařování nikdy neroztaví. Působením "opačné" polarity svařovacího proudu se vrstva oxidů "mechanicky" naruší, a ty se pak odplaví na okraj svarové lázně.
Sakra, chlapi, to v těch svařovacích kurzech nemůžete dávat větší pozor? Vždyť vám to tam při teoretickém školení cpou do hlavy. A co nenacpou, na to se zeptám.

Offline

 

#8 30-05-2017 17:58:50

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

A to je dobrá pomůcka, kulička. Budu pozorovat kuličku smile
Tak v tom případě má Evita pravdu, ty elektrony jdou od mínusu k plusu a rozrušej tu vrstvu. A já myslel, že se rozpustěj.

Editoval pafik1605 (30-05-2017 18:01:08)

Offline

 

#9 31-05-2017 10:33:12

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Picotig 200 AC/DC

Jirkati ....já si nakonec ten svářečák na TIG asi udělám   D:

Offline

 

#10 31-05-2017 14:45:16

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Picotig 200 AC/DC

pat napsal(a):

Jirkati ....já si nakonec ten svářečák na TIG asi udělám   D:

https://youtu.be/heNkSjjlCN0?t=15s  big_smile

Editoval rcp (31-05-2017 20:38:05)

Offline

 

#11 31-05-2017 20:12:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

Jojo, vlk taky sliboval ...... smile

Offline

 

#12 31-05-2017 20:35:39

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Picotig 200 AC/DC

No v práci vařím tigem sedm hodin denně. Tak snad bych  to nějak zvládl.

Offline

 

#13 03-06-2017 16:45:03

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

Odborníci (a odbornice), testoval jsem vliv nastavení balance a pozoroval kuličku. Když dám balance -20, tak je kulička velká kulatá, když + 20, tak taky, ale menší. Což je přesně naopak, než psal Famater. No a  pro porovnání tu mám fotku svárů.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4621_20170603_162707.jpg
Jeden je nastavenej na -20, druhej na +20. Jinak naprosto stejné parametry. Proud, plyn, ruka umdlená celodenní montáží dětské čtyřkolky, kde jsem nadával jak špaček a nebejt to tak těžká kráva, tak jsem jí poslal zpátky, protože je to čínská stavebnice, ale bez návodu.
Poznáte, kterej je s jakou balancí? Pro doplnění, svařuji s plynovou čočkou, ta na to má vliv. Aspoň podle toho co jsem viděl na trubce.

Offline

 

#14 03-06-2017 20:47:32

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Picotig 200 AC/DC

Vliv většího podílu EP (větší "čištění") na elektrodu jsem popsal správně.  Na přiloženém snímku není nic vidět, ale tipoval bych, že spodní housenka byla udělána s menším "cištěním".


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#15 04-06-2017 13:25:06

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

Ale já přece netvrdím, žes napsal blbost. Naopak předpokládám, že s tím máš zkušenosti a máš to odpozorované. Já jsem napsal, jak se to jeví mně. Možná je to tím, že vařím malým proudem a jen chvíli, třeba by to po hodině vypadalo jinak, co já vím. I tvoje hodnocení svárů (že není nic vidět) napovídá, že mám důvod se tím zabývat, když v tom skoro nevidí rozdíl ani někdo se zkušenostma. Jak to mám pak poznat já, kterej vaří hliník poprvé.

Editoval pafik1605 (04-06-2017 13:27:32)

Offline

 

#16 04-06-2017 19:07:03

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1277
Web

Re: Picotig 200 AC/DC

pafik1605 - balance by som na tvojom mieste teraz neriesil. Pokial Ti neodkvapne wolfram z elektrody, tak to zatial neries. Hlinik sa v pohode da zvarat aj s gulickou, pokial ides niekde nad 100A. Na obrazku vidim ze sa bojis pridat ampere a s horakom ides trosku vysoko a pomaly. Na hornom zvare si trosku namocil elektrodu do zvaru.. treba si zvyknut, ze roztaveny hlinik sa pri zvarani tigom leskne ako zrkadlo a prave pridany material sa pri mensich amperoch velmi nerozleje, vznikne ti kopcek, o ktory sa nesmies elektrodou dotknut. Radsej pridaj na amperoch a udrzuj rovnaku vzdialenost s horakom od zvaru. Pokial toto zvladnes, tak sa hraj s cistenim..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,10x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006,pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#17 04-06-2017 19:54:46

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Picotig 200 AC/DC

Já jsem reagoval na to, že nevíš jak to je s tím +30 a -30.  Protože je u některých svářeček "Cištění", kde + znamaná více čištění tedy více + na elektrodě, zatímco jiné uvádějí Balance a tam to bývá obráceně, + znamená více - na elektrodě. Proto jsem napsal jak se to dá poznat. Jak píše výrobca jedná se o parametr, který v počátcích není rozhodující a proces sváření ovlivňuje jinak, než si asi teď myslíš. Nakonec dříve byly svářečky jen s 50/50%,  tedy jako u tebe 0. A vesele se svářelo. Až pokročíš, tak bude čas uvést více co všechno a proč nastavení balance ovlivňuje.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 05-06-2017 00:16:07

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Picotig 200 AC/DC

OK, nastavím 0 a budu si hrát. Akorát ten hliník hned pálí jak sviňa, na to u nerezi nejsem zvyklej. Takže z toho je pak roztřesená ruka a radši menší proud smile
Elektrodou píchnu do lázně docela často, protože tu "kuličku-nekuličku" považuju za součást oblouku a tím pádem se mi zdá dlouhej. Pak to odtáhnu, znova přiblížím a pořád dokola.
Mimochodem, uhádls; ten horní svár měl nastaveno +20 a dolní -20. Mně se zdaj kromě toho začouzení stejný.

Offline

 

#19 05-06-2017 08:36:56

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Picotig 200 AC/DC

Tak já ještě něco k tomu musím napsat. U starých svářeček bylo z principu 50/50%. Protože k rozbití kysličníků stačí zpravidla méně energie, tak je k dispozici nastavení balance.  Aby v tom nebyl binec, používám termín EP (kdy je kladný pól na elektrodě) a EN(záporný pól na elektrodě). Praktický význam je ten, že při EN se více tepla předává do svarové lázně a méně tepla do elektrody. Více tepla do svarové lázně - větší průvar, větší rychlost. Méně tepla do elektrody znamené menší zatížení elektrody. Proto pro běžné sváření je nejběžnější nastavení 20-35% EP, tedy nastavení, jaké ti doporučila Evita +20. Tak bych to nastavil pro začátek a laboroval jen s proudem, postupovou rychlostí ap.
K proudu. Když dáš málo proudu, tak se teplo, které do svařence vstupuje stačí rozvést do svařence, aniž by se natavil. Tím se ohřeje velká plocha a i do hloubky a u slabšího materiálu se může stát (a také i stane), že místo vytvoření "zrcátka" se roztaví a vypadne velký kus. Navíc moc malý proud tě nutí přibližovat elektrodu a vzniká nebezpečí dotyku, při kterém se ihned hliník nataví na elektrodu. Protože se hliník vaří při cca 2300°C, tak se rychle na elektrodě odpaří a vznikne ten černý hnus.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče