SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-12-2017 09:40:24

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Zdravim, jak to tak vidím, že když potřebuju svařit i jen pár blbejch kusů plechu, tak sice maj všichni známý co jim udělaj dycky hned všechno odpoledne a není problém, ale když pak přijdu že chci udělat toto, tak najednou jó to tak zkus nejdřív příští rok, tak už je asi na čase se to naučit sám, protože člověk fakt co si neudělá sám, to nemá (nebo to stojí za prd; asi budu muset ještě zpátky na učiliště a mimo elektra si dodělat dálku instalatéra a zedníka, protože to je dneska katastrofa, fakt).

Už jsem si u dotáhl starý svářecí trafo (3f) na obalovaný elektrody, otec s tím dekádu nedělal a dělat už nebude když je slepej…byl by ochoten se na to se mnou někdo z Phy nebo okolí mrknout a trochu mě s tím naučit? A trochu mi vysvětlit typy elektrod a tak? Už si pak budu lepit sám a snad se to časem nějak sejde že by to už vypadalo i jako svár big_smile

Naposled když jsem si s tím hrál, tak to bylo funkční, tak bych to asi kuchnul, zkontroloval vnitřek, pokud se mi bude zdát něco špatný, tak bych to vyměnil, umyl a co to potřebuje asi nejvíc, tak překabelovat konektory a svorky, jsou tu chudáci co visí na pár posledních vláknech big_smile To bych asi zvládl i sám, tak jen kdyby byl problém. Hlavně teda s tím cajkem naučit trochu dělat big_smile

Dojedu a revanš za čas samozřejmě, dle domluvy.

Offline

 

#2 15-12-2017 10:26:59

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 110

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Osobně bych se se starým 3f trafem nepouštěl do nějakých větších  rekonstrukčních prací, myšleno nějaké mytí, systémové přesvorkování a tak. Vyfoukal bych to tlakovým vzduchem, utáhl všechny štoubové spoje, kabely, které visí na posledních pár vlásečnicích logicky bych opravil/znovu-utáhl do svorek. Vše pořádně zaizoloval izolačkou a zapojil a otestoval.  I ten softstart třeba nebude potřeba dělat, a pokud ano, udělal bych nějaký opravdu jednoduchý mechanický (bez stykače, bez časového relé SMR-H), použitím prostého dvoupolohového přepínače (cvak I. poloha - 1 sekunda -odpory v akci, cvak II. poloha run - přívod na primár napřímo)
A pár elektrod rutilek  a něco ze šrotu a vařit, vařit, vařit, staré trafo bude mít dost vysoké napětí na sekundáru, ještě podle socialistických norem  - ne jako dnes podle EU ty trafa lepítka z baubau a půjde to jedna báseň


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#3 15-12-2017 12:20:48

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

No jako nic velkýho, vezmu to štětkou a vysavačem třeba a umeju hadrou zvenku, deset let se na to doma prášilo big_smile Je to MEZ Brumov, červenej kryt, nic víc nevyčtu. Při 3f zapojení přepínač 0, 60, 80, 100 a 120 V. A to jelikož máme už 400, tak z toho poleze ještě o těch pár procent víc. Co se matně pamatuju, tak se s tím dycky vařilo natvrdo, s nějakým 20A hlavním jističem to snad ani nepadalo, tak nevim, třeba je něco na omezení nárazu uvnitř.

Ale já to fakt nedržel v ruce, tak se snad najde někdo, kdo mi věnuje nějaký víkendový odpoledne, ne? big_smile

Editoval Behemot (15-12-2017 12:21:32)

Offline

 

#4 15-12-2017 13:29:05

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 818

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Na přepínči jsou proudy v A. Napětí asi kolem 50V. Bude to něco z řady RTB.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#5 15-12-2017 13:30:02

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 110

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Tak to je RTB-3, socialistická lehce přenosná poctivka,  tam softstart netřeba. Mám ji taky. Vaří to výborně na 380 V. Jen u těchto svářeček je citlivý ten mnohapólový přepínač. U mě  mi pořád při přepínání vypadával jistič, nějak záhadně mě to zkratovalo. Nový se dá objednat ve VD Obzor Zlín, ale stojí to asi 1500 Kč a do toho jsem nešel, tak jsem to vyřešil bastlem za 1 hodinu práce, že jsem na čelní panel přidělal do série "odpojovač",kterým nejdřív vypnu stroj, pak regulerním přepínačem přešaltuju na požadovaný stupeň a až poté opět  zapnu. Musím tedy "řadit v klidu - bez napětí" - a fachá to a ušetřil jsem 1500 Kč a předrátovávání. Těchto svářeček jsou plný bazoše za 1000-2000, lidi to nechtějí, jak se přechází na invertory, ale podle mě to v každé  domácí trochu lepší  dílně pořád opodstatnění má a i mít bude nadále bez ohledu na hmotnost asi 25 kg. Se současnými poddimenzovanými bau bau trafy se to nedá srovnat.


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#6 15-12-2017 13:40:14

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Má to nějaký spešl spínání, nebo je to klasickej vačkovej přepínač a jdou k tomu jen odbočky trafa? Páč pokud to druhý, tak vačkový přepínače se dají pořídit po burzách za stovku nebo tak (nový na velký proudy drahý jsou, ta cena jako zase sedí no). Předpokládám se spínají závity na primáru, tam jsou menší proudy big_smile

Offline

 

#7 15-12-2017 13:52:57

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 110

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Podle mě je to hodně spešl vačkáč na míru, který jsou  ale ve Zlíně schopni vyrobit. V případě poruchy je nutná důkladná konzultace s technikem s VD Zlín, mít jistotu v logice spínání a odpínání. V běžných podmínkách doma při průměrné šikovnosti je toto  dle mě neopravitelně - pružinky a vačky se rozprsknou do okolí  jak granát a spínač je definitivně kaputt. Pokud to funguje, přepíná a nevyhazuje jistič, nesahal bych na to vůbec.


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#8 15-12-2017 14:03:56

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

No to se uvidí big_smile

Offline

 

#9 15-12-2017 15:12:10

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

RTB-3 to není, ta má jiný hodnoty proudů. Je to RTB-1 nebo 2, je to sice skoro jedno, ale na rozdíl od 3 ta 1 i 2 mají výstupní napětí 60V naprázdno, svařovalo se s nimi opravdu dobře, i těch 10V navíc bylo poznat.
Edit.: to vyhazování jističe při přepínání není vadou přepínače, je to fyzikální záležitost elmg. vlastností trafa.

Editoval Zdenek11 (15-12-2017 15:21:07)

Offline

 

#10 15-12-2017 16:40:46

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3073

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Když si doděláš toto , tak potom téměř origopřepínač nepoužíváš . Vařím v podstatě jen dvojkama , tak mnohokrát jen zapnu i vypnu softstartem . Potom to v poho běhá na 16A jistič .  http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=3312

Offline

 

#11 15-12-2017 19:20:32

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 818

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Tyto svářečky softstart nepotřebovaly. Stačí používat přepínač ve vypnutém stavu.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#12 15-12-2017 19:34:07

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Dřív většinou ne. Ale třeba u nás bývá v síti často až 420/242V a to už je horší. Bez softstartu jsem tu svou JS90F někdy zapnul jen s obtížemi, hlavně u vyšších proudů.

Offline

 

#13 15-12-2017 20:35:23

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2750

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Behemot: Akorát že elektrodou ty plechy nesvaříš, pokud to nejsou aspoň dvojky plechy. Elektrodou, zvláště pokud to vaření nemáš spoustou svarů a vypálených elektrod v ruce, můžes vařit tak od tloušťky 3 mm. Všelijaké stojany, sloupky, držáky a konzoly na ně atd, ale tenké plechy moc ne.
Jinak vedle rutilek jdou na trafu použít ještě taky kyselé elektrody. Co jsem zkoušel já, svařovalo se mně s nimi snad snadněji než s rutilkami a svár vypadal líp.

Editoval Radim (15-12-2017 20:37:50)

Online

 

#14 15-12-2017 20:53:35

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Už jsem to tady kdysi psal, kyselé elektrody jsem používal celkem často a rád, do doby, než mně při chladnutí prasknul jeden svár. Naštěstí jsem na to přišel dřív, než něco upadlo. Nevím, čím to bylo, předtím se mi to nikdy nestalo. Byla tam přes celý svár taková vlasová trhlinka - a všechny zbylé EK103 letěly do šrotu.

Offline

 

#15 16-12-2017 13:06:19

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3073

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Co je to zase za blbost používat vypínač  ve vypnutém stavu ????????????

Offline

 

#16 16-12-2017 19:46:54

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 654

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Bude to TMB 125-1 ,vyzerá ako RTB-3 ale je len do 120 ampér.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#17 17-12-2017 21:23:27

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Jo, asi to budou proudy, i když se mi fakt zdálo, že tam je V. Se schválně podívám příště znovu big_smile Jinak co to je za plech je mi celkem jedno, může být tenčí, silnější na škodu není. Jsou to jen nádoby, ale co, aspoň budou pevnější smile

Editoval Behemot (17-12-2017 21:24:18)

Offline

 

#18 19-12-2017 12:45:13

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 110

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Tak jak to fachčí, a pokud to fachčí, jak to vaří?


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#19 19-12-2017 12:49:55

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

No zatim se nikdo nehlásil na školení, tak jsem s tím ani nic nedělal big_smile Budu se vracet snad příští středu, hlásí se někdo na konec roku, nebo pak v lednu? big_smile

Offline

 

#20 10-03-2019 14:48:59

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Tak jako obvykle, po pouhým roce a něco, úplně jindy a úplně jinde…big_smile No každopádně jsem sobě akorát dneska předělal aspoň jako dočasnej (než vyklidím všechen chlív a udělám si nový rozvody) tady v tom baráku původní sporákovej rozvod na pracovní 3×400 na jističi M 10 na čirkulárku a dyž už trafo stojí nějakej pátek vedle rozvaděče, tak sem ho kuchnul taky. Mimo vyfoukání a vyprášení toho, co šlo, sem pořádně dotáh akorát dva vodiče na přívodu co moc nedržely, jinak to vypadá celkem k světu, ne? Z toho už snad poznáte co to je zač, jinak tam fakt nikde žádný modelový označení není.

Při hození na přívod je naprázdno kolem 60 V na všech vinutích, od 60 do 120 A, tak asi cajk. Mám nějak kontrolovat ty svitky co jsou dole přišroubovaný? K čemu tam vůbec jsou? Takhle vod voka se v těch všech odbočkách vůbec nevyznám big_smile

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1006_1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1006_2.jpg

Editoval Behemot (10-03-2019 14:50:11)

Offline

 

#21 10-03-2019 15:10:43

Růža
Člen
Registrovaný: 24-01-2009
Příspěvky: 63

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Ahoj jsem z Nymburka , pokud jsi ochotný dojet tak ti mohu nějaké zkušenosti předat , jinak tohle trafo je pouze na dvě fáze a tento přepínač je držák  ty s kterými jsou problémy jsou  později montované VS 16  , svářečka bere ve špičce 20 A tak se vlivem zaprášení  lehce hřejí a plast se zdeformuje , zde je bakelit a ten pokud neprohoří tak drží , ty kondenzátory jsou na odrušení , většinou bouchly a nikdo tam jiné nedával , takže bude docela zachovalé


kutil  trafo JS-90-2, UTA 200 , COčko Einhell 131,pájení mosazí obloukem hořícím mezi kinouhlíky

Offline

 

#22 10-03-2019 15:25:40

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

No já nevim, školy mám jenom tudle výuční list, ale vidím tam D1, D2 a D3 a zapojený jsou všechny tři přívodní fáze, tak bych skoro jako myslel, že je 3f. S ohledem na to, v jakejch strašnejch kilowattech se pohybujeme při 120 A na výstupu, tak na 2 fázích by to žralo jak prokopnutý.

Pravda, furt je to jenom trafo, ne triodyna s 1 kA na výstupu, ale to už je zařízení vyžadující vlastní blokovej transformátor, to není na takový to domácí sváření big_smile

No dřív než příští víkend to asi stejně nepude, a to jen za předpokladu, že mezi těma věcma co mám mít u týpka co mě vyhodil z toho předchozího skladu budou ty prodlužovačky, co jsem si loni dělal…páč tady je kabílek že sem to musel postavit na bedýnku aby to vůbec došáhlo do zásuvky, to třeba k těm vratům co by se na ně mohlo vařit fakt nedošáhne :-/ Možná si tady vezmu nějaký plechy a zkusim si jen tak vůbec zapalovat a dělat krátký housenky, esli to k něčemu bude big_smile

Offline

 

#23 10-03-2019 16:11:31

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1854

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Třífázový trafo má tři sloupky. Svářečka je RTB-2 MEZ Brumov. Vzhledem k tomu, že má na výstupu víc než 60V AC, bude velice dobře svařovat s rutilovými elektrodami.

Editoval Zdenek11 (10-03-2019 16:14:24)

Offline

 

#24 10-03-2019 17:24:49

Behemot
Člen
Místo: Praha 9
Registrovaný: 12-03-2009
Příspěvky: 17
Web

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

No vono je to jádro vlastně čtvercový a v principu by tam mohly být tři cívky, ale OK, to ser pes big_smile Naštěstí desítka motorák na to stačí, a co bych svářel na 120 A taky netuším, tak OK…v nejhorším tam dám motorák 16ku, na vedlejším panelu je jeden taky navyužitej, odchozí dráty od jističe jsou 2,5ka a pak je někde  v podhledu ještě krabice a z toho jde čtyřka licna, takže tohle jištění by taky bylo v pořádku.

Každopádně sem zrecykloval kus staré dvouapůlmetrové dvaapůlky od sporáku a vyměnil to za tu jedenapůlmetrovou jedenapůlkovou katastrofu, co tam byla posledních dvacet let jako přívod. Pod leukoplastí promočenou olejem byla izolace všech žil naprosto zborcená, eště štěstí, že to bylo takhle naimpregnovaný (ať už náhodou, nebo schválně), jinak by to dávno uhořelo. Uf, neřikám, že zapojovat kabely nemůže každej, ale aspoň to nedělat jako prase, že?

Editoval Behemot (10-03-2019 17:25:43)

Offline

 

#25 10-03-2019 19:43:36

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1070

Re: Rozběhání trafa+lehká výuka Praha/SČK (obalovaná elektroda)

Aby si nebol prekvapeny, ako ta 10A vyleti ked prilepis elektrodu.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS