SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-10-2010 11:53:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3097

SOFTSTART pro servis svářeček

Toto zapojení bych nedoporučil , protože pomocné relé (LUN) není správně používáno . Kotva relé je pomalu přitahována a pokud bude tento přípravek vystaven i malým vibracím , může sepnout hlavní stykač i několikrát . Je potřeba použít jiný elektronický obvod , který sepne toto pomocné relé naráz .

Offline

 

#2 24-02-2011 01:57:50

nemo317
Člen
Registrovaný: 14-02-2011
Příspěvky: 10

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Je pravda, že to má své chyby - Stykač bych rozhodně napájel přímo ze sítě aby bylo možné použít menší (a levnější) transformátor. Na zpožďovacím obvodu se mi nelíbí, že proud do cívky relé má v cestě odpor, na kterém vznikne úbytek napětí kolem 6V, takže na relé zbývá necelých 18V. Ale to, že by slabé vibrace způsobily potíže se mi nezdá. S přibližováním kotvy ke jhu se zvětšuje síla, která jí přitahuje. V praxi to znamená, že když relé sepne, jen tak "se nepustí"
Pokusím se vymyslet úpravy, které tyto nedostatky odstraní, a po odzkoušení se o ně podělím ;-)


MEZ Brumov TR 260-00 s usměrňovačem a homemade softstartem
Omicron GAMA 165

Offline

 

#3 24-02-2011 07:16:22

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3097

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Jedině klopný obvod .

Offline

 

#4 24-02-2011 11:18:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2791

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Záleží na typu relé. Některá relé mají hysterezi, na 24 voltů sepnou třeba při 16 voltech a rozepnou při 13 voltech na cívce a mezitím drží ten stav, který mají. Těm pomalý nárůst napětí na cívce nevadí.
Některá, zvláště hodně citlivá relé hysterezi nemají, mají potom, co se týká napětí na cívce, určitou nestabilní oblast v rozsahu desetin voltu až jednotek voltu. Pokud je napětí na cívce v této oblasti, jakýkoliv sebemenší podnět, změna napětí skrz nějakou slabou zpětnou vazbu , nejen vibrace, chaoticky spínají a rozepínají. Místo jednoho sepnutí pak kontakty spínají až několikrát za sekundu, v závislosti na jejich zatížení se potom snižuje životnost relé. A přibývá rušení....
Tyhlety relé potřebují na cívce rychlý nárůst napětí, přes nestabilní oblast musí napětí narůst za cca desetinu sekundy nebo lépe ještě rychleji, aby kontakty stihly sepnout jen jednou.
Klopný obvod pro odstranění toho jevu je ideální, ale někdy stačí obyčejný napěťový zesilovač , jednoduchý tranzistor nebo dva trandy v darlingtonu, který napěťovou charakteristiku "roztáhne".

Offline

 

#5 24-02-2011 22:30:04

nemo317
Člen
Registrovaný: 14-02-2011
Příspěvky: 10

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Také mě napadlo za integrační článek dát komparátor, ale to už vyžaduje stabilizaci napětí, a po vypnutí trafa bych se bál napěťové špičky.
Řekl jsem si že v jednoduchosti je síla a tak jsem si něco navrhnul a postavil z domácích zásob. Chybí mi jen stykač a můžu to voperovat do svářečky. V simulaci náběžná hrana trvá přibližně 0,1s (s darlingtonem to bylo kupodivu o málo více) , což mi postačuje, protože v šuplíku jsem našel jen obyčejná relé s hysterezí. Na stole to funguje bezproblémově. Až seženu stykač, uvidí se jak to poslouží v praxi.....
schéma: http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2668_oizeni.jpg
fotka: http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2668_oizenifoto.jpg
Jo a kdyby jste to někdo chtěl zkoušet stavět, před trafíčko by měla patřit pojistka, ale radši o něco silnější, protože když praskne, stykač nesepne a spálí se vám výkonové odpory (ty které nejsou na tomto schématu:-D )

Editoval nemo317 (24-02-2011 22:33:11)


MEZ Brumov TR 260-00 s usměrňovačem a homemade softstartem
Omicron GAMA 165

Offline

 

#6 25-02-2011 07:36:32

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3097

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

To máš z bláta do louže , ale takto , trandy i diody jsou univerzální 
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1325_schmidt2.png

Offline

 

#7 25-02-2011 11:51:20

nemo317
Člen
Registrovaný: 14-02-2011
Příspěvky: 10

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Z bláta do louže? Všechny neduhy, které mě pálily jsem odstranil. A hlavně to bude spolehlivé! Neříkám, že to nešlo řešit lépe - šlo, ale pro mně to je plně dostačující. Tvoje zapojení řeší rychlost náběžné hrany bezvadně, jen bych k trimru (2K7) dal do série odpor 470R, aby se nemohlo stát že se obvod nesepne (trimrům prostě nevěřím) ;-)


MEZ Brumov TR 260-00 s usměrňovačem a homemade softstartem
Omicron GAMA 165

Offline

 

#8 07-03-2011 16:28:08

nemo317
Člen
Registrovaný: 14-02-2011
Příspěvky: 10

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Tak už jsem to namontoval do svářečky, a musím říct, že je to super. Trafo s rozptylovým jádrem TR 260-00 (270A), které jede na mezifázové napětí bez problémů nahodím na 16A jistič s charakteristikou B. A to i s plně zasunutým jádrem! Dříve jsem ho s vysunutým jádrem spouštěl obvykle tak napotřetí (pokaždé mi to vyhodilo jak 16A jistič, tak i hlavní 25A jistič). A se zasunutým jádrem jsem ho nedokázal spustit vůbec.
Toto zapojení rozhodně mohu doporučit. Je to jednoduché, poměrně levné a funkční řešení softstartu- jediná dražší součást je stykač.


MEZ Brumov TR 260-00 s usměrňovačem a homemade softstartem
Omicron GAMA 165

Offline

 

#9 17-08-2016 18:01:13

zigycz
Člen
Registrovaný: 17-08-2016
Příspěvky: 2

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Dobry den! potrebuji se poradit jestli nekdo nevi kde bych si mohl nechat opravit kyslikovodikovou letovacku Hydromat 250 vyrobenou v nemecku ,mam ji 23 let jako zlatnik si bez ni nedokazi predstavit jakekoliv letovani  , chyba je rucickovem ukazateli tlaku je kaput smile , dekuji leos

Offline

 

#10 17-08-2016 18:35:09

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3541

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Offline

 

#11 17-08-2016 21:04:34

zigycz
Člen
Registrovaný: 17-08-2016
Příspěvky: 2

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

Dobry vecer ! Dekuji za odpoved Swah jsem zkusil pani co to ma na starosti je na dovolene ,nemecko je dost drahe na nase pomery a cekat na opravu 1-2 mesice je pro moc mne dlouha dovolena bez prace ,pred 6 lety jsem jej nechal repasovat ,dali mi nove hadicky z plastu cca 1,5m 3 gumove tesneni presroubovali  cca 30 spoju a cena 12000kc za praci a 6 tydnu cekani uf. leos

Offline

 

#12 18-08-2016 16:07:45

hubi
Člen
Registrovaný: 09-03-2011
Příspěvky: 84

Re: SOFTSTART pro servis svářeček

ručičkový tlakoměr? to snad není problém vyměnit i doma,  snad by bylo vhodné uvést odkud jste,  a přiložit fotku problému

Editoval hubi (18-08-2016 16:08:39)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS