SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 29-11-2016 09:44:14

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2786

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Jsi divočák ..... smile

Offline

 

#77 04-12-2016 01:08:03

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1611
Web

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Aký počet závitov si vlastne použil na ten sekundár ?


PowerMat S-MAT 160  ; MEZ Brumov TMB-125-1  ; Plazma DEDRA DESPI40  ; TIG AC/DC  vlastnej výroby smile  ;  Mala súprava PB + O2

Offline

 

#78 04-12-2016 08:53:06

driger
Člen
Registrovaný: 27-10-2016
Příspěvky: 142

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Nemožem nájsť odkaz na článok k tejto zváračke.....// už som to našiel...big_smile.....to je neskutočná konštrukcia......môžem začať rovno so stavbou...niekde v podvedomi som tušil že mám ešte NST trafko.....a našťastie tam je..:)dokončiť kompresor a idem na to..smile

Editoval driger (04-12-2016 09:36:42)


Dedra Desmi 180/Kühtreiber KITin 150 TIG LA/

Offline

 

#79 04-12-2016 16:47:13

driger
Člen
Registrovaný: 27-10-2016
Příspěvky: 142

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

myslím si že jediná nevýhoda toho zapojenia je že nieje ako sa hovorí blbuvzdorné.....to trafo NST tam sa v podstate nemá čo pokaziť...


Dedra Desmi 180/Kühtreiber KITin 150 TIG LA/

Offline

 

#80 04-12-2016 18:38:29

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1611
Web

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

No ono to s tým trafom tiež nieje práve najideálnejšie .
Prvá verzia moje zváračky bola napájaná rozptylovým trafom z nejakého kotla .
Vznikalo strašne silne rušenie a elektronika v okolí normálne zlyhávala .
Mal som zapnuté CD-čko v dielni ,tak normálne začalo samo prepínať skladby a  displej ukazoval nezmyselné znaky  .
Pri použití tohto elektronického jonizátoru z allegra sa také to veci nedejú ....


PowerMat S-MAT 160  ; MEZ Brumov TMB-125-1  ; Plazma DEDRA DESPI40  ; TIG AC/DC  vlastnej výroby smile  ;  Mala súprava PB + O2

Offline

 

#81 05-12-2016 00:06:33

driger
Člen
Registrovaný: 27-10-2016
Příspěvky: 142

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

no ved jasne to je danou frekvenciou........jedno zariadenie pracuje dajme tomu na 5kHz...a druhé na 25kHz.....ale to by som neriešil.....ma to vpliv na nizky okruh....ak to nemas v byte susedia si to nemôžu všimnúť......ja som mal teslák v dielni nado mnou pustené rádio a TV a nikto si nič nevšimol....
https://www.youtube.com/watch?v=W_lxDjtaIec video som natočil ešte na strednej škole kvalita je už poznať.....


Dedra Desmi 180/Kühtreiber KITin 150 TIG LA/

Offline

 

#82 05-12-2016 11:31:49

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 536

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

U týchto systémov sa nejedná o 5 kHz ani o 25 kHz, ale použitím iskrišťa sa generujú ďaleko vyššie frekvencie a preto to rušenie. Iskra totiž vykazuje záporný dynamický odpor, čo sa dá využiť ako aktívny zosilňovací prvok.

Offline

 

#83 05-12-2016 11:58:59

driger
Člen
Registrovaný: 27-10-2016
Příspěvky: 142

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Nikde na internete čo som hľadal som nenašiel vyššiu pracovnú frekvenciu ako je 30kHz.max bolo 100kHz ale jednalo sa o iné zapojenie...i keď beriem do úvahy tie kondy a to iskrište....tie kondy sa v podstate nabíjajú až do v tedy keď v iskrišti preskočí oblúk potom sa kondy spoja s tým sekundárnym pomocným vinutím a vznikajú tam tlmené kmity.keď sa kond vybije tak výboj zanikne a všetko sa opakuje.je to len akoby prerušovač...jedine čo by som urobil u tohto zapojenia je že by som použil na primár nejaký filtračný LC člen kôli tomu aby sa nejaký bordel nedostal na sieťovinu.....


Dedra Desmi 180/Kühtreiber KITin 150 TIG LA/

Offline

 

#84 05-12-2016 12:03:46

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Mám ten ionizátor z allegra, vn trafo jsem ubastlil z dvou ferit jader U profilu kuchnuté z tv tesla color, na primáru jeden závit Cu v pvc izolaci 1mm2, sekundár 16mm2 Cu v gumě 35závitů, které jsem následně zredukoval na 16 závitů( BT 152/800 to nějak nezvládal) a jiskru to dává slušnou, oblouk stejně neudrží. Údajně musí být ionizátor a svařovací trafo na stejné fázi! No jo, jenže na které, když to trafo jede na 400V, dvě fáze proti sobě! Když to dám na 230V, tak mi jistič skáče jak nácek do krytu! Nemluva o proudovém nárazu...

Offline

 

#85 05-12-2016 12:10:06

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 536

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Tie tlmené kmity majú frekvenciu danú rezonančným obvodom. To iskrište dodá energiu rezonančnému obvodu nie pri každej perióde, ale až po x periódách.

Offline

 

#86 05-12-2016 12:18:48

driger
Člen
Registrovaný: 27-10-2016
Příspěvky: 142

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

harry31 prosím ťa ktoré trafo tam ide na 400V?keď sa bavíme o zapojení k článku
senior tu poslednu vetu vôbec nechápem.....prečítaj si môj predošlý príspevok ešte raz to iskrište tam je len na to aby sa kondy vybili do sekundáru pomocného vinutia....


Dedra Desmi 180/Kühtreiber KITin 150 TIG LA/

Offline

 

#87 05-12-2016 15:04:39

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 536

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Voľakedy som robil HF-ko:
http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum … 12240.post

Je to dokonale prepracovaný projekt aj s otestovaním. Všetké komponenty majú aj údané parametre včítane doma výrobeného VN kondenzátora. ( ja som namiesto skla použil PE a frému z PP) A Tam je kondenzátor 670 pF a indukčnosť 9,6 μH. Pri týchto parametroch vychádza frekvencia cca 2 MHz.

Offline

 

#88 05-12-2016 15:35:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1611
Web

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

harry31: Veď si navi trafo zo 400V na 230V + ešte jednu cievku  12V a máš to ....
Ja to mám takto spravené .


PowerMat S-MAT 160  ; MEZ Brumov TMB-125-1  ; Plazma DEDRA DESPI40  ; TIG AC/DC  vlastnej výroby smile  ;  Mala súprava PB + O2

Offline

 

#89 05-12-2016 18:01:28

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 605

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

555 startuje přivedením nízké úrovně na pin 2. To schéma, co sem dal m.evil a já ten odkaz na tyristorové řízení tedy reagují na průchod 0 a pak nastartuje 555 čas. Proto je potřeba, aby to 12V trafo mělo ten průchod nulou přibližně ve stejnou dobu, posun 60°nebo 90° je moc.
U trafa na 230V není problém. Pokud je hlavní trafo na 380V nebo 400V (tedy na 2 fáze - sdružené napětí) jde to udělat tak, že se to trafo 230V (220V)/12V připojí na odbočku hlavního trafa 230V (220V). Pak oba průběhy 400V i 230V mají stejný čas průchodu 0. Předpokládám, že všechny svářecí trafa na 400V mají možnost svářet i na 230V.

Offline

 

#90 05-12-2016 20:22:25

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1611
Web

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_jonizator.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=qniAU_g … e=youtu.be   riadiace impulzy na tej prepojke (jumper) .
Ďalej pokračuje signál na tranzistory ,ktoré spúšťajú tyristor.
Točil som tým trimrom  na DPS zo strany na stranu  .

Editoval m.evil (05-12-2016 23:01:43)


PowerMat S-MAT 160  ; MEZ Brumov TMB-125-1  ; Plazma DEDRA DESPI40  ; TIG AC/DC  vlastnej výroby smile  ;  Mala súprava PB + O2

Offline

 

#91 06-12-2016 07:34:18

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Ano, trafo na 400V (380V) je možné zapojit na 230V, tudíž 1f. Jenže, ten odběr je někde jinde! 16B jistič mi to neudrží! Silnější dát nemůžu, vzhledem zachování selectivity.

Offline

 

#92 06-12-2016 09:18:50

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2786

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Ale houby , to pomocné trafo zapoj také na 400V .

Offline

 

#93 06-12-2016 09:29:09

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 605

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Bylo to myšleno tak, že se svářečka zapojí na 400V, ale na její odbočku 230V zapojí trafo 230V/12V/ cca 10W. Pak budou průchody 0 svářecího trafa i toho 10W trafíčka přibližně ve stejnou dobu, tedy bude se to chovat stejně, jako kdyby byla svářečka 1f. Podobně se zapojují i ventilátory na 230V, když do svářečky nevede modrá žíla.

Offline

 

#94 06-12-2016 12:12:52

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Jak bych měl zapojit "to pomocné trafo" na 400V? To mi nějak uniká... Má to svařovat, ne dělat ohňostroj...

Offline

 

#95 06-12-2016 12:21:40

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Zapojit to na tu odbočku je logicky nejschůdnější řešení! Taky mne to vola mohlo napadnout... No, když ještě motnu na sekundár něco, z čeho vyleze aspoň 12V, tak je to ideální stav! Takže 12V motnu a ten oddělovák píchnu na tu odbočku! Teoreticky by to mohlo chodit, že... Odzkouším a dám vědět, jak to dopadlo.

Offline

 

#96 12-12-2016 21:32:03

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Takže, jak jsem napsal, tak jsem i udělal a chodí to bezvadně! Nicméně, na sekundár baubau trafa jsem musel přidat deset závitů, protože zapalovací napětí bylo žalostně nízké a jak zde již bylo uvedeno, zpětnovazební rušení do sítě bylo taky na slušné úrovni, tak jsem navíc přidal 400V~/16A síťovej filtr, který se používá jako předřadník k motorovým frekvenčním měničům, což rušení do sítě razantně eliminovalo. Sám jsem překvapený, jak bezvadně to chodí! No, uvidíme časem, jak se to osvědčí.

Offline

 

#97 01-01-2017 06:33:54

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Jak jsem slíbil, hodil jsem ten HF zapalovač do layoutu a najdete ho na https://ulozto.cz/!7iYYzUkAk0Iu/hf-zapalko-rar. Pochopitelně je tam i instalačka layoutu 6 + veškerá dokumentace. Snad se to někomu bude hodit...

Offline

 

#98 01-01-2017 08:41:49

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2786

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Nevím tedy proč si děláš konglomerát s cizími obrázky a zapojeními a opakuješ , co je i zde vystaveno . Dej kdyžtak sem to jiné , co si udělal jen ty a nic jiného . Takto je to nesmyslná a neotevřitelná změť .

Offline

 

#99 01-01-2017 11:13:29

harry31
Člen
Registrovaný: 28-11-2016
Příspěvky: 15

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Bobo, pokud se ti to nehodí nech to bejt! Někdo to rád využije. Je mi líto, že ty to nejsi, ale s tím asi žít dokážu. Mimochodem, našel jsem v tom kreslení chybičku, takže tady je opravené schéma DPS https://ulozto.cz/!TgNKrvfTIKeO/hf-oprava-lay6

Offline

 

#100 01-01-2017 15:40:12

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 536

Re: TIG AC na svařování hliníku z BauBau trafa

Tá "chybička" bola zásadná. Ja to stávať nebudem, ale ak to niekoho osloví, tak by som doporučil si ten obrázok DPS ešte upraviť, aby pri montáži nemal problémy. Napr. tie 2 ks diódy v ľavom dolnom rohu majú rozvor iba 5 mm, aj keď tam je miesta habadej.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS