SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 02-05-2020 23:57:29

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Typ nerezové oceli

Zdravím,

chtěl bych se zeptat na volbu druhu nerezové oceli pro malou tlakovou vodní nádobu. Jedná se mi o to, zda postačuje "běžná" ocel 1.4301 nebo je nutné použít 1.4404 z důvodu mezikrystalické koroze. Díly nádoby se k sobě budou svařovat.

Díky
Josef

Offline

 

#2 03-05-2020 11:09:29

tomi911
Člen
Registrovaný: 02-01-2010
Příspěvky: 65

Re: Typ nerezové oceli

Pre úvod by bolo doplniť čo bude v nádobe, veštec nie je na fóre dostupný.


alfain 200AC/DC  ewm picomig 305 puls ewm picotig 200 ac/dc a veľa iných hračiek

Offline

 

#3 03-05-2020 11:23:17

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 322

Re: Typ nerezové oceli

Tlaková vodní nádoba takže asi voda  odhaduji
Použil bych tuto   
1.4401

ČSN 17346, AISI 316

    odolnost vůči korozi podobná 1.4571, avšak bez stabilizace titanem
    chování při svařování odpovídá 1.4301, avšak obrobitelnost je v porovnání snížená
    odolnost proti kyslíku, dokonce i v oblasti sváru
    použití: výroba celulózy, např. pro vyhnívací nárže, rozvody potrubí a bělící přístroje, v chemickém průmyslu, pro tlakové nádoby, rozvody potrubí a vybavení pro produkci všech druhů solných, organických a anorganických kyselin, pro výrobu tanků, pro uskladnění kyselin a rozpouštědel, potrubí pro výrobu páry

Offline

 

#4 03-05-2020 11:37:17

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

V nádobě bude voda, při provozu o teplotě lehce pod 100 °C, tlak do 10 barů. Konkrétně se jedná o bojler kávovaru. Podle specifikace jednotlivých druhů nerezových ocelí bych asi také zvolil 1.4401 nebo 1.4404 - z důvodu lepší obrobitelnosti. Budu si nechávat vyrobit nějaké díly (spustružit, frézovat). Zároveň bych ale potřeboval využít některých "polotovarů" (např. trubky, jekly) a nevím, jaká je jejich dostupnost v těchto provedení oproti klasické 1.4301. Z toho důvodu mě přimělo se zeptat, jestli někdo nemá zkušenost, že ta koroze představuje opravdu v tomto případě problém. Ale vzhledem k trvalé přítomnosti vody asi ano.

Offline

 

#5 03-05-2020 13:08:52

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 322

Re: Typ nerezové oceli

Hlavně nerez oceli jsou náchylné ke korozi pokud je voda železitá  Mě nedoporučili nerez bojler z důvodů 30 x překročený obsah železa ve vodě o proti normě  máme hodně tvrdou vodu ve studni Takže i toto bych bral v potaz

Offline

 

#6 03-05-2020 13:47:09

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

pokial je to na beznu vodu, mala by stacit aj 1.4301 (304) - robime z toho bezne potravinarske nadoby

1.4404 (316) pouzivame az na farmaciu, alebo napr. na demineralizovanu (hladovu vodu), ktora spolahlivo 1.4301 zlikviduje big_smile

ceny a dostupnosti by som sa uz nejak nebal - cena a dostupnost 304 a 316 sa cim dalej viac zrovnavaju
aj ked nejaka "specialka" bude asi drahsia

napr. taky 1" nipel je v 316 dokonca lacnejsi ako v 304 (oba su skladom)
1.4301   https://www.inerez.cz/nipl-typ-308-1-4301-1-95186.html            43,- bez dph
1.4404   https://www.inerez.cz/nipl-typ-308-1-4401-1-92318.html            40,- bez dph

u trubiek a profilov je 316 cca o 1/4 drahsia

pokial to robis 1kus pre seba, siel by som do 316 - nema vyznam setrit
pokial toho ides robit desiatky/stovky kusov, tak 304 bude lacnejsia

 
PS: inerez.cz nie je prave najlacnejsi, ak toho potrebujes viac poobzeraj sa po nejakom velkosklade
na male veci ale ok

Editoval rcp (03-05-2020 13:58:37)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#7 03-05-2020 14:07:29

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

Dobře, díky moc za radu. Dělám pro sebe jen jeden kus, je to takový můj dlouhodobější projekt, tak mi vyšší cena nevadí. Půjdu tedy raději touto "jistější" cestou.

Offline

 

#8 03-05-2020 14:53:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3776

Re: Typ nerezové oceli

RCP, teď jsi mě zaskočil. Když jsem před několika roky zjistil, že tahle firma je v HK, tak jsem se tam šel podívat- moc se se mnou nebavili. Proto jsem ji úplně vypustil a kupuji v MATEZEXu. K těm tvarovkám, 1.4301 nazývají "potravina" a 1.4401 nazývají "chemie". Ve fitnkách byla "chemie" vždycky levnější někdy i o 30%, trubky naopak.
Také bych to udělal z 316.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#9 03-05-2020 15:21:46

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

famater>
berieme od nich nejake veci na drobne zakazky - napr. tie konstrukcie co som tu daval minule
je to taky "zelovoc" - ceny maju vyssie, ale zase to mam za 2 dni na dielni a bez starosti s dopravou
taktiez, ked potrebujem nejake srobenie, ventil, atd.
inak je zaujimave, ze nerezove srobenia a zavitove fitinky su dnes uz lacnejsie ako mosadzne - mosadz uz vobec nekupujem - vsade davam nerez (voda, kurenie, vzduch, atd.)

na normalne zakazky kupujeme material napr. z https://www.nova-trading.com/, ale do ciech a na slovensko mi pridu vypalky z plechu po objednani tak do 2 tyzdnov ich dopravou - profily tak do tyzdna
takze to uz treba trosku planovat.....

Editoval rcp (03-05-2020 15:25:38)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#10 03-05-2020 16:09:48

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

Využil bych ještě příležitosti a zeptal se místních odborníků, jak připravit materiál (díly) pro svaření (ocel 1.4404). Jestli se dá obecně poradit. Jde mi zejména o sražení hran (velikost a úhel). Všechny sváry budou obvodové uzavřené a to:
- trubka 101.6 mm, t = 3 mm a na její konce navařit čela přesahující trubku. Jde mi o případnou velikost sražení vnější obruby trubky
- 2x jekl 60x30x3 mm pod úhlem 130 ° - případné sražení vnějších hran jeklů
- jekl na trubku viz výše, kdy v trubce bude otvor vnitřního rozměru jeklu - opět případné sražení vnějších hran jeklů

Všechny díly by byly yvrobeny tak, aby k sobě těsně přiléhaly. Svařování budu teprve poptávat, ale rád bych dokončil podklady a zadal díly do výroby.

Offline

 

#11 03-05-2020 16:22:13

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

na tlakovu nadobu ziadne cielka, ale klenute dynka - obecne na plast tlakovej nadoby nie su ziadne kutove zvary to prave-orechove....

maju aj z 316, za tie peniaze sa ti ani nevyplati nejake kruhove cielka vyrezavat
https://www.inerez.cz/nerezove-armatury … din-28011/
k tomu kupit prisluchajucu trubku (napr. 106x3, 108x3, 114,3x3)
aj ked na taky maly priemer a 10barov by som to kludne spravil aj s 2mm hrubeho materialu

nadobu postehovat, aj s vyvodami, polepit zvary papierovou paskou, nafukat argonom a postupne jednotlive zvary odliepat a zvarat
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_008_6.jpg

Editoval rcp (03-05-2020 16:39:15)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#12 03-05-2020 16:25:52

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3303

Re: Typ nerezové oceli

OT To jsem dělal v KRIFu , ale na tu stranu jsem chodil jen pro svačinu . Až pojedu příště do HK , tak se tam stavím . Také beru v Matezexu . Jako rcp dělám doma pro sebe jen z nerezu a to i spojovák na cokoliv .

Offline

 

#13 03-05-2020 19:26:27

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

pifko sorry, ze ti zaseriem temu, ale Všeobecná diskuse - pokec je zamknuta a toto je jedina aktivna tema s nerezom

teraz k prispevku - ja viem, ze 1. april uz bol, ale musim big_smilebig_smilebig_smilebig_smilebig_smile
dostal som pred chvilou fotku z dielne z kladna - toto nam poslal dodavatel, aby sme navarili na nerezovu nadrz - je to (resp. mal to byt prulez na nadrz) - ma to aj tesnit! dodacia doba 3 tyzdne!
podotykam, ze to cudo na fotkach nie je "cierne zelezo", ale 1.4301
vizualne v kybli, ovalita v kybli, rozmery v kybli, .......

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20200425_0917062.jpg
hlava mi to neberie, co za odvazlivca sa pusti do niecoho takeho
da sa vobec taky "remeselnik" nazvat zvaracom?
ja viem, ze je vynimocny stav, korona, atd. - ale toto ma zlozilo........big_smilebig_smilebig_smilebig_smilebig_smilebig_smile

Editoval rcp (03-05-2020 19:33:28)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#14 03-05-2020 20:00:30

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 343

Re: Typ nerezové oceli

Pokud nebude bojler kávovaru šroubovací, na dna můžeš použít normovaná dýnka varná.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7809_dynka_nerez.jpg
Jaký objem bude mít? S teplotním vrstvením, vířením při extrakci, stíněním vstupu atd. počítáš? Topné těleso bude přírubové nebo šroubovací?


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#15 03-05-2020 20:04:05

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2402

Re: Typ nerezové oceli

Tak nějak vypadá když se vaří 82% argonu a 18% oxidu uhličitého. Taková nouzovka Čínskou multi svářečkou. No a svářeč se moc nesnažil.big_smile

Offline

 

#16 03-05-2020 20:19:37

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

ale zvary su len "ceresnicka na torte"!

cele je to domlatene, pokrcene, nema ovalitu, atd... - proste zmetok

kua, vsak s tym nerezom sa da tak krasne vyhrat.......
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0010_58.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0055_26.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0058_23.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0037_25.jpg

Editoval rcp (03-05-2020 22:25:27)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#17 03-05-2020 20:28:45

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2402

Re: Typ nerezové oceli

Tak dělal to nějaký nešťastník na koleně co mu to poručili udělat někde na údržbě. Všechno řezal ruční flexou  někde  na zemi.

Offline

 

#18 03-05-2020 21:01:37

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

Je to "kopie" kávovaru od La Marzocca, konkrétně GS3. Je to ten levý bojler na tomto obrázku:

https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5193bd80e4b09d4594e73778/1527004943406-I1OWQ6HMLCHL71A13JA0/ke17ZwdGBToddI8pDm48kGOlHIUaguZxGOJkkmmFnPlZw-zPPgdn4jUwVcJE1ZvWQUxwkmyExglNqGp0IvTJZUJFbgE-7XRK3dMEBRBhUpyOIR5M8CJR7GQzM6vt2P6sku4Lxi7H_VVxkmtUoLTejxVo3v3LvQC8Q2r8fq0rMC8/marzocco+dual+boiler.jpg?format=750w

Čela jsou platny tloušťky 6 mm, z obou stran budou závity pro připojení různých prvků (teplotní senzor, topné těleso, přívod vody apod.) Ten krk bude svařený ze dvou jeklů, jinak je konstrukce stejná. Objem je cca 1,25 litru, takže takový drobek.
Už to mám nakreslené a vymodelované, jen mám nejistotu ohledně svaření toho krku, zejména napojení na hlavní tělo bojleru a na tu hlavu. Jestli je potřeba nějaké zkosení těch jeklů, případně zda do tloušťky 3 mm se úkosy dělat nemusí a pouze stačí, aby vše co nejlépe lícovalo.

Offline

 

#19 03-05-2020 21:39:34

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

kua, to musi byt strasne dobra kava za 8300€......


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#20 03-05-2020 21:56:42

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 343

Re: Typ nerezové oceli

Jo drobek.... smile
http://www.espresso-restorations.com/images/DSCN1399.JPG
Nemáš to na domácí použití, že ne?

Editoval j.bill (04-05-2020 09:07:17)


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

#21 03-05-2020 22:31:32

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

V průběhu se konstrukce vyvíjela, tady je krk ještě šroubovaný. Ten větší bojler je parní. Já páru nepotřebuju, stačí mi tedy jen ten "menší" bojler, zajišťující vlastní extrakci. A mám to jen na domácí použití smile Baví mě to, každý má nějaký koníček, a saturovaná hlava by byl můj konečný stav.
Cena kávovaru je samozřejmě raketa, proto jsem se dal do vlastní konstrukce. Tak uvidím, jak to dopadne smile

Offline

 

#22 03-05-2020 22:46:05

pifko
Člen
Registrovaný: 02-05-2020
Příspěvky: 17

Re: Typ nerezové oceli

rcp: Teď teprve koukám na ty ukázky svarů. Vypadá to moc pěkně. Po výrobě dílů budu poptávat jejich svaření, tak kdybys náhodou měl zájem... Je mi jasný, že to asi nebude moc zajímavý. Koukal jsem, že tady na fóru není sekce poptávky práce. Popravdě, vůbec nevím, jak se ceny takového svařování pohybují. Ale jde mi zejména o výbornou kvalitu, cena je vedlejší parametr.

Offline

 

#23 03-05-2020 23:18:17

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4120
Web

Re: Typ nerezové oceli

v úterý budu mluvit s šéfem od vodáku, zeptám se ho konečně jak řeší ten argon uvnitř potrubí když mění armatury ve vodojemech.
Sorry za offtopic, jak píše mister rcp, jiný vlákno nerez tady není.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#24 03-05-2020 23:40:27

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3112

Re: Typ nerezové oceli

pifko> teraz som na "korona" prazdninach doma na slovensku, ale dost casto sa pohybujem po CR (kladno a okolie)
taku drobnost urobim aj za dobru kavu - samozrejme z toho kavovaru, nie zo sacku big_smile
kavu z kavovaru na 8300€ som teda este asi nepil big_smilebig_smilebig_smilebig_smile - resp. si nepamatam
ale az ked skonci korona-sialenstvo

j.bill> to na tvojej fotke je original (starsia verzia toho na pifko-vej fotke), alebo uz nejaka samo-domo kopia?
vyzera to o kus jednoduchsie

bourac>
mozem si tipnut? myslim, ze na to seru - pri tom objeme, co cez to pretecie.....

dovolim si jeden velky velky offtopic:
mal som pred casom debatu s clovekom, co sa pohybuje okolo autocisterien na prevoz roznych medii - od potravin, cez nebezpecny odpad, kyseliny, az po hovna
ked vysvetloval, ako jeden den vezie cisterna z nemecka extra panensky olivovy olej na slovensko, potom na umyvarku a naspat vezie zmes kyselin na neutralizacku, potom nejake hovna na COVku, potom zase mlieko.... a medzitym, to niekde striekaju WAPkou....vsak tam toho zostane len stopove mnozstvo.... big_smilebig_smile
kde su tie casy, ked mal kazdy vacsi potravinarsky podnik vlastne cisterny, len na potraviny? teraz objednaju "sukromnika" a nikto neriesi, co viezol den predtym

Editoval rcp (04-05-2020 00:39:00)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Offline

 

#25 04-05-2020 09:15:58

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 343

Re: Typ nerezové oceli

rcp napsal(a):

j.bill> to na tvojej fotke je original (starsia verzia toho na pifko-vej fotke), alebo uz nejaka samo-domo kopia?
vyzera to o kus jednoduchsie

http://www.espresso-restorations.com/P1.html

LM GS3 je ikona.


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180, Omicron OMI246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor = všechno na takové to "domácí žvýkání"...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče