SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 27-11-2020 11:20:03

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Svaření dvou pilníků

Potřebuju svařit dva pilníky. Ne jako pilníky, ale jako větší kus materiálu. Takhle bych to udělal:
1 - vyžíhání na měkko
2 - ještě za tepla bych to svařil TIGem (náhrada předehřevu), přídavný materiál další kus pilníku
3 - po svaření bych to ohřál na nějakých 700 stupnů a nechal pomalu vychladnout
Materiál to je velmi pravděpodobně nástrojová ocel . Ve finále by se to mělo zase zakalit popustit, jako se dělaj pilníky.
PRASKNE TO?

Offline

 

#2 27-11-2020 11:57:42

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2401

Re: Svaření dvou pilníků

Nastrojova ocel je to zcela urcite a jako takova je nesvaritelná .Jelikoz tady nikdo nema kristalovou kouli aby  vedel co a jak s tim pak chces delat tezko muze nekdo uhadnou "zda to nepraskne???"

Ps: proc tu vec nedelas z kusu nastrojovky v celku??


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 27-11-2020 14:50:37

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

Honza007 napsal(a):

Nastrojova ocel je to zcela urcite a jako takova je nesvaritelná .Jelikoz tady nikdo nema kristalovou kouli aby  vedel co a jak s tim pak chces delat tezko muze nekdo uhadnou "zda to nepraskne???"

Ps: proc tu vec nedelas z kusu nastrojovky v celku??

V principu se dá svařit za speciálních podmínek všechno, co se dá roztavit. Kdyby si na to člověk měl udělat přesnou formu a dát to v ní roztavit a slejt do pece. Mě zajímá, jestli ty moje podmínky budou dostatečné.
Kdybych měl správnej kus nástrojovky v celku, tak se tu nemusím ptát. Už čekám od někoho jen otázku "proč se na to nevys.... "?
Můžete si tipovat, jak to dopadne. Před chvílí jsem to tak udělal, teď to chladne.

Offline

 

#4 27-11-2020 15:16:52

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 214

Re: Svaření dvou pilníků

Zisti material pilnika potom sa da o tom bavit, z pravidla mnozstvo uhlika/kalitelnost a zvaritelnost velmi nejdu k sebe. Kut dva kusy materialu do jedneho a zvarit ho nejakym pridavnym nebude to iste..

Z teba by mali radost na Výskumnom ústave zvaračskom, ale takych to odborníkov na SK máme aj vo virologii, "matoviči" sa im hovori..  aj vedci su prekvapeni na čo došli a za aky kratky čas..

Takže si si odpovedal sam, a nepraskne to, kým to nepraskne (všetko môže prasknuť, tak ako sa dá aj všetko zvariť)

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9703_120333777_3488260317864111_7322268442924806698_o.jpg

Viac je tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace … _id=103393

Editoval AndyS (27-11-2020 15:44:12)


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#5 27-11-2020 15:23:32

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2401

Re: Svaření dvou pilníků

To ze neco slejes neznamena ze je to svaritelne!!Pročpak se asi spousty ocelí  a slitin běžně nesvařuje  hmm??? (Najdi si definici svaru a svaritelnosti).Proč se tedy ptáš kdyz jsi rozhodnutý? Znovu zopakuji co jsem napsal na zacatku.Bez znalosti konkretniho pripadu tezko radit.

Taky mame v praci pilnik navařeny na kus jineho materialu (na odjehlení vnitrku dutého profilu  tam je to dostacujici sily minimalní a v pripade praskutí nedojde k zadne skode!)


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#6 27-11-2020 16:20:43

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1168

Re: Svaření dvou pilníků

Oceľ z ktorej sú vyrobené pilníky patrí medzi tzv. nezváriteľné ocele. Ten pojem " nezváriteľný" je ale podľa mňa už prekonaná definícia, pretože ako vieme aj na svarfore dohľadať, že sa úspešne navarujú hrany strížnych nástrojov, alebo aj zváranie pílových pásov. Mal by sa zaviesť pojem "ťažko zváriteľný" matérial. Nakonic aj pilníky by sa dali zváriť starým dobrým kovačským spôsobom. Neviem síce na čo by to bolo dobré, ale v podstate by sa to dalo, lenže žíhanie, nový sek a kalenie, takže jednoduchšie by bola výroba z brúsu nového nástroja potrebného tvaru a veľkosti.

Editoval senior (27-11-2020 16:22:33)

Offline

 

#7 27-11-2020 16:36:17

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 454

Re: Svaření dvou pilníků

senior napsal(a):

... Mal by sa zaviesť pojem "ťažko zváriteľný" matérial...

Pojem "svařitelnost obtížná", se vzhledem ke složení a vlastnostem ocelí, přece dávno používá...


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#8 27-11-2020 17:13:44

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Svaření dvou pilníků

Jednoúčelový vytlačovák ze šrotu, pilníko-rašple, roxor a kusy U-profilu.

Ten horní kus Učka je 12mm na jedné straně 10 mm na druhé, ohýbal se tak jsem tam navařil další kusy pilníku jako vzpěry.

Tuším MIG už si nevzpomínám big_smile

https://i.postimg.cc/Thyr6yp1/IMG-20201127-170124.jpg

Offline

 

#9 27-11-2020 17:38:53

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

Honza007 napsal(a):

To ze neco slejes neznamena ze je to svaritelne!!Pročpak se asi spousty ocelí  a slitin běžně nesvařuje  hmm??? (Najdi si definici svaru a svaritelnosti).

No právě. Svařování je spojování materiálů, kde jak svařovaný, tak přídavný materiál se taví. Na rozdíl od pájení, kde se taví jen přídavný materiál. A jakým způsobem se taví, to už je jiná věc. Metod je víc. Proč ne v peci?
Akorát bych nevěděl u "svařování zkováním", protože tam se asi ty materiály netavěj. Nebo možná jo, na styku obou vlivem kovací síly (tlaku) dochází k lokálnímu natavení? Netuším, třeba někdo ví.
AndyS:
Copak vy, vy tam máte už dávno svoje špecifiká ...

Offline

 

#10 27-11-2020 17:40:43

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

Vedra napsal(a):

Jednoúčelový vytlačovák ze šrotu, pilníko-rašple, roxor a kusy U-profilu.

Ten horní kus Učka je 12mm na jedné straně 10 mm na druhé, ohýbal se tak jsem tam navařil další kusy pilníku jako vzpěry.

Tuším MIG už si nevzpomínám big_smile

https://i.postimg.cc/Thyr6yp1/IMG-20201127-170124.jpg

Určitě tě tady bude někdo přesvědčovat, že to vlastně nedrží .... smile

Offline

 

#11 27-11-2020 19:25:12

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 214

Re: Svaření dvou pilníků

Pafik1605: na urovni takychto relativnych vyjadreni, tak to drzi, v mladosti sme pouzivali aj zuvacku aby drzalo, a drzalo.
Sladka nevedomost Čím viac viete, tým viac viete, že neviete.“ —  Aristoteles

Editoval AndyS (27-11-2020 20:06:03)


konstrukter v Caterpillar/JLG, Bobcat, Thermoking,.. /hobby zváranie / Omicron GAMA 1500

Offline

 

#12 27-11-2020 20:50:11

Štěpán
Člen
Registrovaný: 01-02-2008
Příspěvky: 163

Re: Svaření dvou pilníků

Dobrý den Zdravím pana pafíka. Nevím k čemu to potřebujete ale svařování dvou pilníků materiálem z pilníku mi přijde jako "zoufalost", nemyslím to nijak špatně. Já někdy v dílně vyrábím díly , které se potom kalí, nebo třeba cementují a potom kalí Když na tom tak nezáleží tak to kalím sám , jinak samozřejmě v kalírně.  Někdy je problém sehnat speciální ocel v malém množství ale pokud chcete použít pilníky tak to nic tak "zázračného "nebude .
Pokud je nejzásadnější cena pak doporučuji místo svařování dvou pilníků použít jeden větší.smile Jinak doporučuji koupit kalitelný materiál se zaručenými vlastnostmi a předpisem pro kalení a z toho to vytvořit.  Já už jsem také několikrát , žíhal kalený díl , potom udělal nějakou úpravu a zase zakalil no ale když je to neznámý  materiál tak je výsledek vždy nejistý.  Pokud napíšete k čemu to chcete, tak se dá nějaký materiál třeba doporučit.
Pokud ale budete  pilníky svařovat kusem pilníku, tak mne výsledek samozřejmě zajímá.  Držím palce ať se dílo zdaří a zdravím Štěpán

Offline

 

#13 28-11-2020 10:41:51

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 552

Re: Svaření dvou pilníků

Čo ja mám skúsenosť, tak pri malých rozmeroch (á la pilník) sú nezvariteľné vyžíhané ocele celkom zvariteľné a drží to. Akurát netuším,  aké má zvar výsledné vlastnosti, mne sa zatiaľ nič neroztrhlo. Spravil som napr. zvrhlosti typu, že na pružinovú oceľ som navaril kus materiálu, aby som vybrúsil bicie pero - pôvodne sa to kulo do zápustky, čo je nadoma pri potrebe kusovej výroby dosť scifi. Po zaleštení a zakalení to pekne drží, neprasklo mi  to.

Offline

 

#14 28-11-2020 10:50:55

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

Dnešní ranní zprávy:  smile
Včera jsem to zavařil podle původního plánu, jenom jsem to nestihl hned po vyžíhání, takže jsem to předehříval. Zatím to drží, mlátit s tím ještě nebudu, protože ten spoj ještě překovám. Při té příležitosti se to i víc ohřeje, než na těch 700-750 stupnů. Pak podniknu zatěžkávací test.
Ten materiál se choval jinak, než jsem zvyklej z nízkouhlíkatejch ocelí. Byl podstatně "živější", krásně se to slévalo (ale možná to bylo vlivem předehřátí?). Za doporučení typu "kup si něco jiného" děkuji, ale v tomto případě není výsledek až tak důležitý, v tomto případě "cesta je cíl" smile

Editoval pafik1605 (28-11-2020 10:56:19)

Offline

 

#15 28-11-2020 11:24:22

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 552

Re: Svaření dvou pilníků

Pafik, jako ty nevíš, že to nejde voe? smile

Offline

 

#16 28-11-2020 13:15:36

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

jean napsal(a):

Pafik, jako ty nevíš, že to nejde voe? smile

Znáš to rčení "Nikdy neříkej, že něco nejde. Protože vždycky se najde nějakej blbec, kterej neví, že to nejde, a udělá to"? big_smile

Editoval pafik1605 (28-11-2020 13:15:59)

Offline

 

#17 28-11-2020 13:54:45

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4123
Web

Re: Svaření dvou pilníků

čtu tady tři krásný moudra big_smile

Čím viac viete, tým viac viete, že neviete.“ —  Aristoteles
"cesta je cíl"
"Nikdy neříkej, že něco nejde. Protože vždycky se najde nějakej blbec, kterej neví, že to nejde, a udělá to"

tato rčení je potřeba pochopit a přijmout, vážně se vám poté uleví. big_smile big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#18 28-11-2020 14:18:51

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

bourač:
"cesta je cíl" by šla taky napsat jako "nechte mě být, já se spletu sám" smile

Offline

 

#19 28-11-2020 16:26:11

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 552

Re: Svaření dvou pilníků

Asi je každému jasné, že firma si to do stroja spraviť nedovolí. Ale kdo si doma hraje, nezlobí manželku...

Offline

 

#20 29-11-2020 17:11:12

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1168
Web

Re: Svaření dvou pilníků

https://www.youtube.com/watch?v=HGLJjR5frtc  hmm.. nikto mu asi nepovedal ze sa pilnik neda zvarit..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,
Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+, BIQU B1 2x,Tronxy XY-2, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#21 29-11-2020 22:00:30

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3023

Re: Svaření dvou pilníků

ono asi dost zalezi na tom ako sa to bude pouzivat,v tomto konkretnom pripade neni ten zvar vobec namahany tam nema co pustit,ja som videl u jedneho stolara domarobeny sustruh na drevo vedel tocit dlzky cez 3m a bezne tam daval gulatinu cez 50cm hrubu,noze mal vsetky robene doma,obycajna rurka zo srotoviska v tom narazeny/zavareny pilnik a veselo sa sustruzilo,ak by sa pilnik uvolnil a strelil mu do hlavy nikoho by po sudoch nevlacili kedze si to dedo vytuningoval sam

Editoval pavol.sk (29-11-2020 22:01:53)

Online

 

#22 29-11-2020 23:06:15

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 630

Re: Svaření dvou pilníků

To ani nehovor že by si nezohnal taký kus nástrojovej ocele velkosti dvoch pilníkov...
Nie že by sa to nedalo aj tou tvojou cestou, ale výsledok je neistý a mne by sa to ani nechcelo skúšať
Ale to bude tým že taký kus potrebnej ocele by som si v práci určite našiel

Offline

 

#23 30-11-2020 09:27:00

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 1672

Re: Svaření dvou pilníků

ivko napsal(a):

To ani nehovor že by si nezohnal taký kus nástrojovej ocele velkosti dvoch pilníkov...
............
Ale to bude tým že taký kus potrebnej ocele by som si v práci určite našiel

Jo, to bude ono. Sáhnout pod ponk, nebo zajít do skladu a něco si vybrat, to by se mi taky líbilo smile
Včera jsem to chtěl otestovat pod lisem, jestli to vydrží nějakej tlak, ale je to celý měkký, ručička na manometru se skoro nehnula a už to bylo nevratně prohnutý. Nevratně tak, že se to samo nevrátilo, musel jsem to otočit a srovnat. Vyžíhaný je to určitě dobře smile

Offline

 

#24 30-11-2020 09:56:22

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 659

Re: Svaření dvou pilníků

Vedra napsal(a):

Jednoúčelový vytlačovák ze šrotu, pilníko-rašple, roxor a kusy U-profilu.

Ten horní kus Učka je 12mm na jedné straně 10 mm na druhé, ohýbal se tak jsem tam navařil další kusy pilníku jako vzpěry.

Tuším MIG už si nevzpomínám big_smile

https://i.postimg.cc/Thyr6yp1/IMG-20201127-170124.jpg

Z čeho jsou uděláný ty dvě pacičky dole a ukázalo se to jako vhodný materiál?

Já jsem je udělal z ložiskového pouzdra, ale při svařování se mi ohřály do červena a znovu jsem je nezakalil. Zatim drží, tvrdost částečně pryč - no aspoň se neuštípnou a nezraní mě.

Offline

 

#25 30-11-2020 15:57:39

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 46

Re: Svaření dvou pilníků

To je taky kus U-profilu. Rozjíždělo se to do stran, tak jsem přidal ten roxor. A pak se začala ohýbat ten horní kus U kde je přivařená ta matice. Po vystužení dalšími pilníky dobré.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče