SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Potřebuju svařit dva pilníky. Ne jako pilníky, ale jako větší kus materiálu. Takhle bych to udělal:
1 - vyžíhání na měkko
2 - ještě za tepla bych to svařil TIGem (náhrada předehřevu), přídavný materiál další kus pilníku
3 - po svaření bych to ohřál na nějakých 700 stupnů a nechal pomalu vychladnout
Materiál to je velmi pravděpodobně nástrojová ocel . Ve finále by se to mělo zase zakalit popustit, jako se dělaj pilníky.
PRASKNE TO?
Offline
Nastrojova ocel je to zcela urcite a jako takova je nesvaritelná .Jelikoz tady nikdo nema kristalovou kouli aby vedel co a jak s tim pak chces delat tezko muze nekdo uhadnou "zda to nepraskne???"
Ps: proc tu vec nedelas z kusu nastrojovky v celku??
Offline
Honza007 napsal(a):
Nastrojova ocel je to zcela urcite a jako takova je nesvaritelná .Jelikoz tady nikdo nema kristalovou kouli aby vedel co a jak s tim pak chces delat tezko muze nekdo uhadnou "zda to nepraskne???"
Ps: proc tu vec nedelas z kusu nastrojovky v celku??
V principu se dá svařit za speciálních podmínek všechno, co se dá roztavit. Kdyby si na to člověk měl udělat přesnou formu a dát to v ní roztavit a slejt do pece. Mě zajímá, jestli ty moje podmínky budou dostatečné.
Kdybych měl správnej kus nástrojovky v celku, tak se tu nemusím ptát. Už čekám od někoho jen otázku "proč se na to nevys.... "?
Můžete si tipovat, jak to dopadne. Před chvílí jsem to tak udělal, teď to chladne.
Offline
Zisti material pilnika potom sa da o tom bavit, z pravidla mnozstvo uhlika/kalitelnost a zvaritelnost velmi nejdu k sebe. Kut dva kusy materialu do jedneho a zvarit ho nejakym pridavnym nebude to iste..
Z teba by mali radost na Výskumnom ústave zvaračskom, ale takych to odborníkov na SK máme aj vo virologii, "matoviči" sa im hovori.. aj vedci su prekvapeni na čo došli a za aky kratky čas..
Takže si si odpovedal sam, a nepraskne to, kým to nepraskne (všetko môže prasknuť, tak ako sa dá aj všetko zvariť)
Viac je tu:
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace … _id=103393
Editoval AndyS (27-11-2020 15:44:12)
Offline
To ze neco slejes neznamena ze je to svaritelne!!Pročpak se asi spousty ocelí a slitin běžně nesvařuje hmm??? (Najdi si definici svaru a svaritelnosti).Proč se tedy ptáš kdyz jsi rozhodnutý? Znovu zopakuji co jsem napsal na zacatku.Bez znalosti konkretniho pripadu tezko radit.
Taky mame v praci pilnik navařeny na kus jineho materialu (na odjehlení vnitrku dutého profilu tam je to dostacujici sily minimalní a v pripade praskutí nedojde k zadne skode!)
Offline
Oceľ z ktorej sú vyrobené pilníky patrí medzi tzv. nezváriteľné ocele. Ten pojem " nezváriteľný" je ale podľa mňa už prekonaná definícia, pretože ako vieme aj na svarfore dohľadať, že sa úspešne navarujú hrany strížnych nástrojov, alebo aj zváranie pílových pásov. Mal by sa zaviesť pojem "ťažko zváriteľný" matérial. Nakonic aj pilníky by sa dali zváriť starým dobrým kovačským spôsobom. Neviem síce na čo by to bolo dobré, ale v podstate by sa to dalo, lenže žíhanie, nový sek a kalenie, takže jednoduchšie by bola výroba z brúsu nového nástroja potrebného tvaru a veľkosti.
Editoval senior (27-11-2020 16:22:33)
Offline
senior napsal(a):
... Mal by sa zaviesť pojem "ťažko zváriteľný" matérial...
Pojem "svařitelnost obtížná", se vzhledem ke složení a vlastnostem ocelí, přece dávno používá...
Offline
Honza007 napsal(a):
To ze neco slejes neznamena ze je to svaritelne!!Pročpak se asi spousty ocelí a slitin běžně nesvařuje hmm??? (Najdi si definici svaru a svaritelnosti).
No právě. Svařování je spojování materiálů, kde jak svařovaný, tak přídavný materiál se taví. Na rozdíl od pájení, kde se taví jen přídavný materiál. A jakým způsobem se taví, to už je jiná věc. Metod je víc. Proč ne v peci?
Akorát bych nevěděl u "svařování zkováním", protože tam se asi ty materiály netavěj. Nebo možná jo, na styku obou vlivem kovací síly (tlaku) dochází k lokálnímu natavení? Netuším, třeba někdo ví.
AndyS:
Copak vy, vy tam máte už dávno svoje špecifiká ...
Offline
Vedra napsal(a):
Jednoúčelový vytlačovák ze šrotu, pilníko-rašple, roxor a kusy U-profilu.
Ten horní kus Učka je 12mm na jedné straně 10 mm na druhé, ohýbal se tak jsem tam navařil další kusy pilníku jako vzpěry.
Tuším MIG už si nevzpomínám
https://i.postimg.cc/Thyr6yp1/IMG-20201127-170124.jpg
Určitě tě tady bude někdo přesvědčovat, že to vlastně nedrží ....
Offline
Pafik1605: na urovni takychto relativnych vyjadreni, tak to drzi, v mladosti sme pouzivali aj zuvacku aby drzalo, a drzalo.
Sladka nevedomost Čím viac viete, tým viac viete, že neviete.“ — Aristoteles
Editoval AndyS (27-11-2020 20:06:03)
Offline
Dobrý den Zdravím pana pafíka. Nevím k čemu to potřebujete ale svařování dvou pilníků materiálem z pilníku mi přijde jako "zoufalost", nemyslím to nijak špatně. Já někdy v dílně vyrábím díly , které se potom kalí, nebo třeba cementují a potom kalí Když na tom tak nezáleží tak to kalím sám , jinak samozřejmě v kalírně. Někdy je problém sehnat speciální ocel v malém množství ale pokud chcete použít pilníky tak to nic tak "zázračného "nebude .
Pokud je nejzásadnější cena pak doporučuji místo svařování dvou pilníků použít jeden větší. Jinak doporučuji koupit kalitelný materiál se zaručenými vlastnostmi a předpisem pro kalení a z toho to vytvořit. Já už jsem také několikrát , žíhal kalený díl , potom udělal nějakou úpravu a zase zakalil no ale když je to neznámý materiál tak je výsledek vždy nejistý. Pokud napíšete k čemu to chcete, tak se dá nějaký materiál třeba doporučit.
Pokud ale budete pilníky svařovat kusem pilníku, tak mne výsledek samozřejmě zajímá. Držím palce ať se dílo zdaří a zdravím Štěpán
Offline
Čo ja mám skúsenosť, tak pri malých rozmeroch (á la pilník) sú nezvariteľné vyžíhané ocele celkom zvariteľné a drží to. Akurát netuším, aké má zvar výsledné vlastnosti, mne sa zatiaľ nič neroztrhlo. Spravil som napr. zvrhlosti typu, že na pružinovú oceľ som navaril kus materiálu, aby som vybrúsil bicie pero - pôvodne sa to kulo do zápustky, čo je nadoma pri potrebe kusovej výroby dosť scifi. Po zaleštení a zakalení to pekne drží, neprasklo mi to.
Offline
Dnešní ranní zprávy:
Včera jsem to zavařil podle původního plánu, jenom jsem to nestihl hned po vyžíhání, takže jsem to předehříval. Zatím to drží, mlátit s tím ještě nebudu, protože ten spoj ještě překovám. Při té příležitosti se to i víc ohřeje, než na těch 700-750 stupnů. Pak podniknu zatěžkávací test.
Ten materiál se choval jinak, než jsem zvyklej z nízkouhlíkatejch ocelí. Byl podstatně "živější", krásně se to slévalo (ale možná to bylo vlivem předehřátí?). Za doporučení typu "kup si něco jiného" děkuji, ale v tomto případě není výsledek až tak důležitý, v tomto případě "cesta je cíl"
Editoval pafik1605 (28-11-2020 10:56:19)
Offline
Pafik, jako ty nevíš, že to nejde voe?
Offline
jean napsal(a):
Pafik, jako ty nevíš, že to nejde voe?
Znáš to rčení "Nikdy neříkej, že něco nejde. Protože vždycky se najde nějakej blbec, kterej neví, že to nejde, a udělá to"?
Editoval pafik1605 (28-11-2020 13:15:59)
Offline
čtu tady tři krásný moudra
Čím viac viete, tým viac viete, že neviete.“ — Aristoteles
"cesta je cíl"
"Nikdy neříkej, že něco nejde. Protože vždycky se najde nějakej blbec, kterej neví, že to nejde, a udělá to"
tato rčení je potřeba pochopit a přijmout, vážně se vám poté uleví.
Offline
bourač:
"cesta je cíl" by šla taky napsat jako "nechte mě být, já se spletu sám"
Offline
Asi je každému jasné, že firma si to do stroja spraviť nedovolí. Ale kdo si doma hraje, nezlobí manželku...
Offline
https://www.youtube.com/watch?v=HGLJjR5frtc hmm.. nikto mu asi nepovedal ze sa pilnik neda zvarit..
Offline
ono asi dost zalezi na tom ako sa to bude pouzivat,v tomto konkretnom pripade neni ten zvar vobec namahany tam nema co pustit,ja som videl u jedneho stolara domarobeny sustruh na drevo vedel tocit dlzky cez 3m a bezne tam daval gulatinu cez 50cm hrubu,noze mal vsetky robene doma,obycajna rurka zo srotoviska v tom narazeny/zavareny pilnik a veselo sa sustruzilo,ak by sa pilnik uvolnil a strelil mu do hlavy nikoho by po sudoch nevlacili kedze si to dedo vytuningoval sam
Editoval pavol.sk (29-11-2020 22:01:53)
Offline
To ani nehovor že by si nezohnal taký kus nástrojovej ocele velkosti dvoch pilníkov...
Nie že by sa to nedalo aj tou tvojou cestou, ale výsledok je neistý a mne by sa to ani nechcelo skúšať
Ale to bude tým že taký kus potrebnej ocele by som si v práci určite našiel
Offline
ivko napsal(a):
To ani nehovor že by si nezohnal taký kus nástrojovej ocele velkosti dvoch pilníkov...
............
Ale to bude tým že taký kus potrebnej ocele by som si v práci určite našiel
Jo, to bude ono. Sáhnout pod ponk, nebo zajít do skladu a něco si vybrat, to by se mi taky líbilo
Včera jsem to chtěl otestovat pod lisem, jestli to vydrží nějakej tlak, ale je to celý měkký, ručička na manometru se skoro nehnula a už to bylo nevratně prohnutý. Nevratně tak, že se to samo nevrátilo, musel jsem to otočit a srovnat. Vyžíhaný je to určitě dobře
Offline
Vedra napsal(a):
Jednoúčelový vytlačovák ze šrotu, pilníko-rašple, roxor a kusy U-profilu.
Ten horní kus Učka je 12mm na jedné straně 10 mm na druhé, ohýbal se tak jsem tam navařil další kusy pilníku jako vzpěry.
Tuším MIG už si nevzpomínám
https://i.postimg.cc/Thyr6yp1/IMG-20201127-170124.jpg
Z čeho jsou uděláný ty dvě pacičky dole a ukázalo se to jako vhodný materiál?
Já jsem je udělal z ložiskového pouzdra, ale při svařování se mi ohřály do červena a znovu jsem je nezakalil. Zatim drží, tvrdost částečně pryč - no aspoň se neuštípnou a nezraní mě.
Offline
To je taky kus U-profilu. Rozjíždělo se to do stran, tak jsem přidal ten roxor. A pak se začala ohýbat ten horní kus U kde je přivařená ta matice. Po vystužení dalšími pilníky dobré.
Offline