SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 24-05-2021 15:56:16

eazydaz
Člen
Registrovaný: 21-07-2009
Příspěvky: 129

Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Existuje nejaky odhrzovac alebo nieco co aspon zastavi hrdzu bez toho aby sa odstranila obrusenim? Objavil som v dutinach zopar miest, kde vidim taku povrchovu hrdzu, ale neda sa tam nijak dostat, pripadne je to medzi plechmi..rad by som to nejak osetril, pripadne nejak zastavil, aby to nahodou neprehrdzavelo. Rozmyslal som nad profesionalnym odlakovani, odhrdzavenim a naslednym KTL zakonzerovanim, ale to je velmi nakladne v konecnom dosledku, auto je zo spanielska, nie je hrdzave, len v dutinach vo vnutri auta som objavil predsa par miest, v dutinach v spodnych castiach auta kde je vosk od vyroby tak tam je to ako nove, asi je to z primorskeho vlhsieho vzduchu, inac si to neviem vysvetlit.


Kemppi Kempact 2530

Offline

 

#2 24-05-2021 19:07:19

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4174

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Existují kvalitní bezoplachové odrezovače, ale stříkat je do dutin, kde je už vosková vrstva může být riskantní. Musí se najít takový, který vosky nerozpouští.

Offline

 

#3 24-05-2021 20:18:32

eazydaz
Člen
Registrovaný: 21-07-2009
Příspěvky: 129

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

a poradis nieco konkretne? tam kde je vosk od vyroby je to uplne zdrave, len vo vrchnych castiach karoserie kde nedavali vosk som objavil take miesta


Kemppi Kempact 2530

Offline

 

#4 24-05-2021 22:33:59

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4174

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Hledání konkrétní značky bude už na tobě, na trhu je toho poměrně hodně. Stejně ti ale nikdo nezaručí, že jeho rada bude platit v každém případě. A záruku ti nedá ani prodejce takového prostředku. Zkus se poptat v několika autoservisech na současné profi provedení takového odrezení. Tak získáš víc informací k možnostem ochrany dutin a jiných rezivějících míst.

Offline

 

#5 25-05-2021 18:19:41

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 411

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Ahoj,nepovažuju se za odborníka,co se týče této problematiky.Nicméně,přípravek,který ti stopne korozi neexistuje.Jirka to píše dobře,na trhu je spousta různých odrezovačů,konvertorů koroze,ale 100% ní to nikdy nebude.Zpomalíš ji,to jo,ale je to jako s rakovinou.Rozhodně bych nepoužil klasický kyselý odrezovač,který po čase může napáchat časem víc škody,než užitku.Těch je na trhu ta většina.Nemá cenu se dalakosáhle rozepisovat o tom,co nabízí trh.Jestli chceš to nejlepší,co korozi dostatečně utlumí a nebude to nejdražší,tak za mě osobně suřík smíchat se lněnou fermeží,kdy získáš antikorozní nátěr,který funguje,jak dnes bohužel nic.Suřík,nebo-li oxid olova,se dá běžně koupit přes net.Má takovou krásnou cihlově oranžovou barvu.Kilo stojí kolem 350 Kč a fermež koupíš v každé drogerii.Suřík je jedovatý,tak pozor na vdechování částeček prachu!Tohle to ti můžu doporučit,s tím zkušenosti mám.Ještě přípravek Fertan,ten mám taky,ale nemám s ním zatím velké zkušenost,píšu to proto,že na YT s ním stříkaly i dutiny.Je to koncentrovaný taninový odrezovač,který má fakt grády.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#6 25-05-2021 18:55:25

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3682

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Ono  právě všechny barvy s obsahem  olova byly zakázány,  takže z trhu  zmizely, přitom  za antikorozní  olovnaté  pigmenty v podstatě náhrada není.

Offline

 

#7 25-05-2021 20:07:03

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 411

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Je to tak Radime smile. Ty bys líp objasnil působení olovnatých pigmentů,vůči oxidům železa.Já jen vím,že to prostě funguje.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#8 25-05-2021 20:29:21

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Pokud je rez pod přeplátovaným spojem, tak už to nejde pořádně dostat ven. Jedině spoj rozebrat(odvrtat) očistit, něčím ošetřit a znovu svařit.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 25-05-2021 21:51:27

eazydaz
Člen
Registrovaný: 21-07-2009
Příspěvky: 129

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

tak asi prehodnotim to chemicke odlakovanie celeho auta a potom odstranenie hrdze v kupeli a nasledne KTL ochrana, to by malo vsetku hrdzu odstranit, aj vo zvaroch, ci?


Kemppi Kempact 2530

Offline

 

#10 25-05-2021 23:21:45

keros
Člen
Místo: Blansko
Registrovaný: 25-05-2021
Příspěvky: 7

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Zdravím. Už asi dva roky mám ověřený asi jediný přípravek na našem trhu - od Worka. Je to Odrezovač s taninem - pasivátor.
Potřeboval jsem obnovit nátěr střechy a hledal jsem nějaký odrezovač, který by fakt fungoval. Otestoval jsem na starém kusu rezavého plocháče
dva běžné odrezovače s kyselinou fosforečnou od Kittfortu, ale nic moc. Po čase se na odrezené ploše začaly vylučovat bílé solné krystaly.
Pátral jsem dál, až jsem na tento Odrezovač s taninem narazil na nějakých stránkách restaurátora VW Brouků a ten ho mohutně vychvaloval.
Objednal jsen ho přímo z firemního webu, otestoval na zmíněném plocháči a fakt funguje přesně dle popisu.
Vytvoří se tvrdá fialová povrchová krusta, která v pohodě odolává vlivu povětrnosti i bez dalšího nátěru.
Navíc borec od Brouků celou kastli po nátěrech odrezovačem vlhčil vlhkým hadrem, aby urychlil vytvoření pasivační vrstvy...
Střecha už je rok natřená. Rezavá místa by se měla zhruba obrousit smirkem. Na dutiny karoserií to ale asi moc nebude...
Odrezování zdar.

Editoval keros (26-05-2021 08:27:11)

Offline

 

#11 28-05-2021 11:45:55

JimBeem
Člen
Registrovaný: 22-02-2017
Příspěvky: 133

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Offline

 

#12 28-05-2021 15:38:07

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Ten odrezovač Worko mám taky a vypadá slušně.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#13 28-05-2021 19:49:43

keros
Člen
Místo: Blansko
Registrovaný: 25-05-2021
Příspěvky: 7

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Tak se mě konečně podařilo dohledat toho restaurátora a jeho postup opravy karoserie.

https://www.samsgarage.org/projects/194 … konzervace

A ještě jeden odkaz - restaurování motorek s pěkným popisem, jak na pasivaci koroze.

https://www.motorestaurovani.cz/restaurovani/

Editoval keros (28-05-2021 20:17:16)

Offline

 

#14 28-05-2021 20:42:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Super články. Děkuji


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#15 28-05-2021 21:02:28

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 411

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Je to krásná práce a tady prostě nejde nic uspěchat:)
Ještě k příspěvku o miniu (suříku),lepší je ho smíchat o oleji,se lněným,či již zmiňovanou fermeží.Lněný vysychá deleko déle,ale i tak tu fermež nechat vyschnou alespoň měsíc.Má čas vzlínat a prolnout i do pórů i s pigmentem.Suříková berva je vhodná i na povrch napadený povrchovou korozí.
Tanátování je způsod relativně starý a účinný,používá se hlavně ke konverzi koroze a zachování tak,např. archeologického nálezu,ale tady se tanátuje ve více krocích.Natanátovaný povrch se musí stejně zakonzervovat,ať už v případě oprav,či restaurování automobilů,kvalitní dvousložkovou základovou barvou,nebo v případě vykopávek voskem,nebo roztokem Paraloidu.Věřím,že mě spousta zkušenějších opravísmile


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#16 28-05-2021 21:10:19

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 411

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Odrezovač od Worka,je asi na trhu za relivně rozumnou cenu dobrý produkt,Mě osobně přijde o něco méně reaktivní,než jeho pedchůdce Odrezovač T.Tanátovací roztok si namícháš i doma,halvně musíš mít Tanin z duběnek.Ale jeho cena není nejnížší.Potom ti stačí destilka a líh.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#17 28-05-2021 22:44:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Ano, ale ten Worko je český výrobek a mám vyzkoušeno že funguje. Třeba slavný Brunox stojí mnohem více a zase takový zázrak to asi není. Viděl jsem na trubce testy spolu s nějakým asi polským odrezovačem nebo blokátorem rzi, už nevím přesně a Brunox neskončil moc dobře po nějaké době.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#18 29-05-2021 19:23:21

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 411

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Ano, je to český výrobek a to je dobřesmileI v tom brunoxu je obsažen tanin,proto koroze ztmavne.Také s ním zkušenost nemám,ale bombózním reklamám moc nevěřím.Testy na YT?No,to je pro mě kapitola:)Internet plnej lží a iluzí...na tyhle videa nesázím.Ten druhý přípravek,co se jako že sronával s Brunoxem,je nějaký jednosložkový uretanový nátěr,který nereaguje s korozí nijak,jen vytvoří bariéru.U nás ho koupíš třeba pod názvem Hostagrund-Blokátor rzi.Na tyhle nátěrý musíš nanést základový nátěr do 48 hodin,jinak špatně přilne.Jo a taky je dobrý ho spotřebovat naráz,což je nevýhoda sad.Jak do pixly pustíš vyduch,tak během pár týdnů zgelovatí.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#19 29-05-2021 21:24:10

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

To co myslím nebyl test odrezovačů jako takový, ukazoval to nějaký pšonek co dělá velkou karosářskou. smile
Myslím že to byl nějaký R-Stop odrezovač nebo blokátor rzi. Jestli to najdu dám to sem.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#20 29-05-2021 22:55:12

Vedra
Člen
Registrovaný: 21-03-2017
Příspěvky: 49

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Dobrá je originál Hammeritka, používám tam kde se suřík nehodí (styk s potravinami/otěr zvířat).

Offline

 

#21 30-05-2021 12:51:28

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3682

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

momák napsal(a):

Je to tak Radime smile. Ty bys líp objasnil působení olovnatých pigmentů,vůči oxidům železa.Já jen vím,že to prostě funguje.

No,  oxidy železa jsou  okuje.
Rez  jsou  spíše hydroxidy železa,  s naabsorbovanou  vlhkostí  i  nečistotami,  které  tu  korozi  urychlují. Takže jak  už  je někde silnější  rez, tak  prakticky kromě malého  množství  kyslíku a vlhkosti nepotřebuje zvenku žádný  přísun  ničeho  a pořád se zvětšuje.
Olovnaté  pigmenty fungují  dobře v pojivu,  které  je částečně rozpustné  vodou  a reaguje s olovem  za vzniku  malého  množství  olovnatých  mýdel. To  jsou  olejové,  fermežové  barvy a potom  některé  syntetické  barvy,  které  se dělají  modifikací rostlinných  olejů. To  olovnaté  mýdlo  je v takovém pojivu  pohyblivé,  migruje v něm  k povrchu  železa a tam  se vylučuje slabá  vrstva kovového  olova,  které  železo (ocel) má  chránit před korozí. Olovnaté  pigmenty potom  fungují  jako  zásobárna olova pro  vznik  těch olovnatých  mýdel. Logicky tak  blbě fungují  třeba ve vodě,  kde s eto olovnaté  mýdlo  vodou  rychle vymývá.
Co  se týká  rzi,  tam  to přesně nevím.  Jak  už  je rez  moc silná,  určitě ani  taková  barva nepůsobí  a rezne to  pod  ní  dál. Do  slabší  rzi může to  olovnaté  mýdlo  proniknout,  rez  je ostatně koloidní  materiál,  tedy částečně omezeně tekutý a vznik  další  rzi zpomalovat.

Offline

 

#22 30-05-2021 14:05:58

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3401

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Pro neznalce fermež=lněný olej .

Offline

 

#23 30-05-2021 18:07:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7578

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Nevím jak se na to dívají odborníci a ti co opravují veterány, ale já se řídím při opravách aut tak, že když jde rez obrousit na čistý kov, tak je to ještě dobré. To se dá zachránit. Jestli místo koroze obrousím a zůstanou tam tečky rzi a důlky, nemá cenu tohle místo zachraňovat. Takže flexa a svářečka. Tu hlubší korozi prostě můžete obrousit třeba kartáčem v úhlovce nebo jemně lamelákem. Natřete odrezovačem, který s tou zbylou korozí reaguje, ale stejně je tam za chvíli koroze znovu, i když použijete barvy v podctivém postupu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 01-06-2021 14:39:53

Brembo
Člen
Registrovaný: 24-04-2012
Příspěvky: 592

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

tento je skvelý odhrdzovač  https://www.a-c.sk/dinitrol-rc800.p92.html  ale drahý. Skvelý je i brunox.Potom použit niektorý z voskov. Hamerite nie,ten je len na pomerne hrubé materiáli,autoplechy pod ním hniju skelo dalej,len prekryje,čo sa pod ním deje. Ked odpadne,fakticky už niemá na čom držat. Rozne oleje-chránia len krátky čas,pokial nie su plechy v nich namočené. 4o sa sem dal odkaz na ten laser,tak takisto dobre posobí i pieskovanie-obe funguju len na pomerne dobre prístupných miestach.

Editoval Brembo (01-06-2021 14:44:15)

Offline

 

#25 01-06-2021 18:50:43

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4218

Re: Odstranenie hrdze v nepristupnych miestach v aute

Bobobo, fermež není lněný olej i když se z něj vyrábí.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče