SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#126 19-01-2022 08:35:02

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: Vodne chladenie homemade

jogi, mám ty samé chladiče jako jsi dal odkaz v #122, ale za těch 100 Kč/ks. Vývody jsem zkrátil. Do zkrácených nátrubků jsem vyřízl závit G3/8, šlo to přímo bez úpravy díry. Našrouboval a zalepil hadičníky 3/8"/o8mm.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#127 19-01-2022 12:18:25

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Ach...  teraz som zistil preco ten horak zle odvadzal teplo z okolia keramiky...
Pricinou bolo - ledabolo zle zaskrutkovana plynova cocka.. nebola dotiahnuta o telo horaku, ale z druhej strany bola vymedzena vola domcekom na wolframovu elektrodu. Este ze som sedel ked som to zistil. Samozrejme ze sa cocka zohrievala ked nedosadala na telo horaku.. Teraz to uz funguje tak ako ma.. do nadrzky tecie horuca voda z horaku.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#128 19-01-2022 15:47:26

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 368

Re: Vodne chladenie homemade

Laboroval jsem stejně a zkoušel jsem kde co a dopadlo to tak že jsem se dostak k rabování staré svářečky a z toho jsem si vzal co bylo třeba a až potom to fungovalo jak má, veškeré laborování s různýma čerpadlama z pračky... nevedlo nikam, úplná ztráta času.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2784_img_20220119_153211.jpg

Offline

 

#129 20-01-2022 21:11:40

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1108

Re: Vodne chladenie homemade

To je tak dlouhá diskuze že se mi to ani nechce číst.
Jen pár postřehů.
čerpadla jsou většinou 110-130W  rotační (je to relativně tiché pokud neni zahnilá osa nebo humus ve vodě) dají se sehnat i relativně malé ale většinou se použivají pumpe simaco (stačí zagooglit) někdy to honí vrtulí i vzduch .
Levnoty jsou tam schopný dát i vybrační a to je pak randál jinej xD
Chladiče 15x15x3-5cm je tak minimum ... jenže menší mezera v žebrech a je to hned zasviněný tak tam davají i 25x25x5 .Cloos bude mít tak 35x35x5

Hořák .. je uplně fuk jakej to má odpor čína nebo značka . čína možná klade menší odpor ale že tam je poloviční měděnej drát v hadici to už nikdo nevidí .Pokud to vaří nic proti Číně nemám. 
Pak to taky teče i přes konec Eurokonektoru hořáku ale taky ne vždy.
u TIGu to půjde vždy kolem jehly .. ale jak moc dobře kdo ví .
u MIG hořáku se to někdy otočí hned v rukojeti a teplo z hubice vede jen mosazný krk. Jindy jde voda poctivě až hubici a vařit 400A v pulzu není problém ...

Prakticky se dá nacpat chlazení do bedny od malý kabelky MMA a možná i menší jen to bude mít jemnej chladič.

+ Někdo tám má tlakový senzor pro kontrolu zlomené/ucpané hadice ... nebo i průtokoměr
Filtr je celkem k ničemu ... pokud se rozpadne kabel ucpe rychlospojky a jiné ať je na vstupu nebo výstupu .

Pro představu pro TIG AC/DC 700A tu mám chlazení s asi 200W pumpou 2x chladič 30x20x5 cca ? neměřil jsem to  ... 4x ventilator 15x15 ?


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#130 21-01-2022 20:41:38

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3926

Re: Vodne chladenie homemade

Juggernault: To  mně zní  reálně.

Offline

 

#131 22-01-2022 08:12:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: Vodne chladenie homemade

Juggenault, máš pravdu s hydraulickým odporem, pokud je v jednotce čerpadlo, jaké tam patří. Já reaguji na pokusy vyhnout se nákladům na pořízení čerpadla a ukazuji na to, co musí čerpadlo splnit.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#132 22-01-2022 21:58:43

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1108

Re: Vodne chladenie homemade

Čerpadlo je v kdejakym šrotu prakticky zadarmo .Problém je že šrot nikdo nepošle a musí se pro to doject . Pokud chci extra malý tak oběhovou pumpou z topení to zrovna nevyhraju.

Je jasný že origo mega chlazení za 16 je trochu drahy ještě když je plný vzduchu a prakticky tam nic není.

pumpa třeba https://www.ebay.de/itm/324829514128?ha … SwcnVhZqr-
https://www.ebay.de/itm/182354740858?ha … SwK2Jcvvzy vybračka za ty prachy děs nezaměňovat s pumpou v kávovaru ty nemůžou běhat nonstop.
nebo třeba ROTATIONS-PUMPE | FLUID-O-TECH  stojí 70E bez motoru nová .
https://www.ebay.de/itm/165294606986?ha … SwkhJgjZBh tuta má pro zajímavost magnetickou spojku .. když se kousne pumpa motor neschoří xD (kávovar)

Pumpa do 3k normálně.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#133 23-01-2022 14:27:27

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Chlapi, ale to obehove cerpadlo mi normalne funguje, ved na 4 metrovom horaku mi to da 0,7 L vody za minutu. Ale hlavne, ten motor vobec nie je pocut.. Totalne ticho.. Teraz mi to v pohode horak uchladi.. dalsia vec, uvidim ako si s teplom poradi ten chladic na ventilator 120x120mm.. Kedze voda z toho horaku nestrieka nejakym silnym prudom, ale tecie tak ako tecie, a ten chladic ma sirku 30 mm s tym ze tie trubky cez ktore bude pretekat voda, su sakra splostene, teda trubka s rozmerom 30x4 so stenou asi 1 az 1,2 mm predpokladam, tak ta voda ked tam prejde, tak ten ventilator na 230V od Sunonu by ju mohol krasne vychladit. Tepelny spad by tam mal byt obstojny.. a ked nie, tak som tie chladice objednal 3 kusy..  :-)
Juggernault - tie cerpadla z klasickych vodnych chladeni poznam.. maju vykon, o tom potom, ale su hlucne... teda co som mal raz pozicane vodne chladenie od fachovca, cista cina, tak to hrozne hucalo.. vobec som sa netesil ked som to musel pustit...  A to obehove cerpadlo som chcel uz davno vyskusat.. Aj kvoli tichu, aj kvoli vytlaku.. kedze to vytlaci vodu do vysky 6 m a moze byt zapnute v podstate nonstop.. A najhlavnejsie, ked sa pokazi, da sa bezne kupit.. nemusim ho zhanat kade tade po nete z nemeckeho ebayu..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#134 23-01-2022 21:07:35

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1108

Re: Vodne chladenie homemade

Tak normálně vydrží prakticky 20 let bez problému . Normálně moc kraválu nedělají a spíš to přehluší ventilátor chlazení.Kravál dělají když je tam bordel nebo vrtule dře protože zahnila na hřídeli .atd...


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#135 23-01-2022 22:02:20

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Tak - to pozicane chladenie bolo uplna funglovka... co tam robilo ten hluk som blizsie neskumal... ale hucalo to riadne..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#136 24-01-2022 10:32:19

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: Vodne chladenie homemade

Já mám v chladící jednotce čerpadlo CEME rotační a 2ventilátory Sunon. Ventilátory jsou spínány podle teploty vody z hořáku. Jednotka si při zapnutém čerpadle jen slabě "bzuní", žádný kravál.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#137 24-01-2022 12:40:54

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Ja som mal pozicane toto.. http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3907_img_20160206_172825.jpg
stitok na motore
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3907_img_20160206_172848.jpg
aj som sa pozrel do cerpadla, preco je to vlastne take hlucne...
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3907_img_20160206_175739.jpg
Nic som nezistil.. chytil som k tomu chladeniu tak trochu averziu.. Ono to chladilo sice dobre, ale bolo to prudko neprenosne, a zaroven hlucne.. Ja potrebujem a chcem tiche, a male..  :-) ja viem ze nie som narocny.. :-D


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#138 24-01-2022 21:39:53

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1108

Re: Vodne chladenie homemade

No klasika ... jen nechápu proč tam je 370W motor .. pak to nemá hučet když to tlačí jak ...
Normální 500A mašiny mají 110-130W a stačí v pohodě.
Tuto skrz hadičku v hořáku DN6 max  minimální délka 8m se to snaží procpat 8L 3Bar .
a někdo má i 12m xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#139 25-01-2022 10:04:13

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

No a ked si pozries parametre toho obehoveho cerpadla, podla mna by to mohlo splnat kriteria do vodneho chladenia.. https://www.atria.sk/avansa-25-6-130/ Tlak 10 bar, vytlak 6 m, menitelny prikon motora od 46 do 93W.
Cerpadlo ma ale pre niekoho dve nevyhody, - nutnost velkeho sroubenia 6/4 na pripojenie na hadicky v systeme chladenia, ale to ja mam uz vyriesene. 3D tlacou som si vyrobil vlastne lahucke plastove matky ktore maju dostatocnu pevnost a tepelnu odolnost. Druha nevyhoda je nemoznost klasickeho uchytenia obehoveho cerpadla v krabici vodneho chladenia, ako to ma napriklad ten taliansky motor. Ten je chyteny klasicky styrmi sroubami. Aj toto mam vyriesene. 3D tlacou mam vymodelovane lozko do ktoreho ten motor vlozim a v nom bude spolahlivo drzat.

Editoval vyrobca (25-01-2022 10:04:53)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#140 25-01-2022 12:44:15

Maxipes_Fík
Člen
Registrovaný: 07-02-2020
Příspěvky: 28

Re: Vodne chladenie homemade

Pro vyrobca: nechci Ti kazit radost, ale už asi o čtyři stránky zpět se psalo, že je potřeba čerpadlo, které při průtoku kolem 1 l/min dá tlak 250 až 300 kPa. To oběhové čerpadlo, co chceš použít a píšeš, že má výtlak 6 m, dosáhne max. tlaku 60 kPa, nevím při jakém průtoku, ale předpokládám, že při průtoku blížícím se nule. Těch 10 bar, co píšeš nejspíš znamená, že čerpadlo vydrží hydrostatický tlak v přízemí baráku s ústředním topením, jehož výška je 100 m. Z toho plyne, že je takové čerpadlo naprosto nevyhovující pro požadovaný účel a místo aby čerpalo chladící kapalinu skrz hadičky, hořák a chladič, tak bude téměř všechnu spotřebovanou energii měnit jen v teplo, což je u chladícího zařízení obzvlášť prospěšné.

Offline

 

#141 25-01-2022 13:47:54

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

V prispevku 75 je odfoteny prietok 0,7L/min.  To cerpadlo v pohode stiha uchladit 4 metrovy tigovy horak.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#142 25-01-2022 14:06:32

Maxipes_Fík
Člen
Registrovaný: 07-02-2020
Příspěvky: 28

Re: Vodne chladenie homemade

Dost záleží na tom, jaký je zatěžovatel, když bude dost nízký, tak se chladící kapalina ohřeje víc v čerpadle než v hořáku a ochladí se v hadičce, cestou k hořáku.

Offline

 

#143 25-01-2022 17:22:47

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

To uvidim, ked mi pridu z ciny chladice a cele to poskladam a spustim ako to bude stihat chladit. To, ze sa cerpadlo mierne zohrieva pri praci som si vsimol, ale to nebol v sustave zapojeny ziadny chladic s ventilatorom.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#144 25-01-2022 18:01:04

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: Vodne chladenie homemade

Tady je na přiloženém obrázku charakteristika čerpadla a v ní charakteristika hořáku červeně. S tímto hořákem je průtok dostačující, ale jen tak tak. Pokud se připojí jiný hořák, stačit to nebude muset. Z obrázku je patrné, že čerpadlo je k jinému použití: malou dopravní výškou a velkým průtokem.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3584_pumpcurve.png


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#145 07-02-2022 19:27:55

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Takze, dosli mi z Ciny 3 kusy chladicov, ku ktorym som dorobil 3D tlacou tunelove prechodky na Sunon ventilatory 120x120mm. Samotny chladic nepredstavuje pre vodu takpovediac ziadny dalsi odpor.. Prietok vody sa vobec nezmenil. Po zapojeni jedneho chladica a skuske zvarania na DC 110A sa voda stiha uplne v pohode chladit. Z chladica tecie voda s teplotou okoliteho vzduchu na dielni. Pri zvarani AC 200A co som si tiez vyskusal, sa uz voda nestihala uplne vychladit a voda tiekla s mierne zvysenou teplotou o par stupnov, co je samozrejme problem, pretoze pri dlhsom zvarani by sa voda zacala zohrievat na coraz vyssiu teplotu. Tak som pridal k prvemu chladicu druhy chladic, a aj pri zvarani AC na 200A to stihalo chladit. Do provizornej nadrzky tiekla z druheho chladica studena voda. Teraz uz len cakam na teplomery co som si objednal a hura poskladat dve vodne chladenia na dva stroje.. V jednom vodnom chladeni ku Kitinovi budem mat len jeden chladic, to bude velkostou trochu mensie od toho Kitina. No a druhe chladenie bude uz s dvoma chladicmi, a to bude pracovat s Welder Fantasy..

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3907_img_20220207_182639.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3907_img_20220207_182722.jpg

Editoval vyrobca (07-02-2022 19:28:47)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#146 07-02-2022 19:46:15

Kimbo
Člen
Místo: Holešov
Registrovaný: 12-04-2016
Příspěvky: 126

Re: Vodne chladenie homemade

jako chladivo byl použit zlatý bažant nebo corgoň? big_smile big_smile big_smile


Zk 311 1.1, Zk 135 1.1, Zk 111 1.1, Zk 141 8, Zk 15 P2-p3, Zk 16 P2-p3, Zp 912-9, 942-8

Offline

 

#147 07-02-2022 19:54:21

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1269
Web

Re: Vodne chladenie homemade

Zatial iba obycajna voda.. ale vyzera to tak do zlatova vsak? :-D To je troska hrdze z tej provizornej nadrzky od acetonu.. V reale bude uz nadobka plastova a tam uz hrdza nebude..

Editoval vyrobca (07-02-2022 20:51:36)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma,Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200, Dnipro M SAB 210,Speedglas 9100XX, Kowax KWX820 ARC+, Bomar STG 120, Bezolejový kompresor - HECHT 2089, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO,Ender 5+,7x BIQU B1,Tronxy XY-2,Creality LD-006, pieskovaci box Lincos 110L,klima Whirlpool PACW12CO :-) https://lnk.sk/pE05 - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#148 19-04-2022 10:10:31

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2209

Re: Vodne chladenie homemade

Nějak to spí, tak to oživím smile
Tohle by mohlo výkonem na chlazení hořáku stačit, ne?  Jen přidat chladič.
https://www.uni-max.cz/produkty/kovoobr … eni-sp-015

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče