SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-02-2022 11:52:51

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Dobrý deň,

Chcel by som vás poprosiť o radu pri oprave čapu prednej nápravy.
Opravujem prednú nápravu malotraktora, náprava je s náhonom.
Čapy okolo ktorých sa náprava otáča majú vydraté drážky od gufera a uniká cez nej olej.
Sú rôzne možnosti opravy, ja by som chcel použiť naváranie MIG/MAG zváračkou, budem mať aj otočný zvárací stolček.
Túto opravu musím urobiť na dolnom čape (45mm), ale potrebujem opraviť aj vrchný čap (20mm) a možno aj náboj kolesa by si žiadal opravu, keď už to mám rozobraté.


Postup: osústružiť, navariť, osústružiť.

Potreboval by som poradiť ako na to:

1.  akým materiálom navárať, má zmysel použiť tvrdonávarový drôt (aj s pohľadu obrobiteľnosti, praskania zvaru a tak podbne) ? napr. (https://www.gobako.sk/item/239/mig-mt-6 … 600-hb-ita) ale 59HRC je asi veľmi tvrdé na sústruženie.
2.  v prípade dolného čapu, stačí opravovať iba vydraté miesto, alebo to mám radšej navariť po cele dĺžke čapu ? Ak by som opravoval iba vydratú časť na zvyšok čapu dám ochranné púzdro, aby som ho nepoškodil rozstrekom alebo okrajom zvaru. Ale vzhľadom k tomu, že aj časť čapu ktorá sa otáča v klznom púzdre vykazuje určité známky opotrebenia asi by bolo lepšie spraviť nový povrch po celej dĺžke.
3.  vrchný čap by som tiež chcel navariť a osústružiť na 20mm, táto súčiastka má ale menšiu hrúbku, mám trošku obavu, či ju zváraním nezdeformujem, preto by som chcel dať medzi telo a čap podložku aby sa zvar ukladal iba na čap.
4.  náboj kolesa, tiež mám obavu, že po zavarení húsenice nebude os kolesa a hriadelu v jednej rovine ale na tom asi až tak nezáleží, otáčky sú tam malé a keď tak osústruží sa styčná plocha kolesa a náboja.

Prosím poraďte mi, či navrhovaný postup je vhodný, prípadne čo robiť inak, alebo nerobiť.

Dolný čap:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_naprava-dolny_cap.png

Horný čap:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_naprava-horny_cap.png

Náboj Kolesa:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_naprava-naboj_kolesa.png

Náprava:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_naprava-cela.png

Ďakuejm za pomoc a rady.
Tibor

Editoval megabacil (15-02-2022 22:16:58)

Offline

 

#2 15-02-2022 12:20:41

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3738

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Jestli tam  chybí  materiál  do  tloušťěk  pár stovek  mikrometrů,  tak  tolik  by se dalo  přidat nějakým  tlustovrstvým  pokovením,  třeba chemickým  niklem  nebo  tvrdochromem nebo  něčím  podobným. případně přidat  a mírně přebrousit. Nemuselo by se to  tepelně namáhat  svařováním a potom  opracovávat a srovnávat jen  o  dost  jemněji.
U toho  těsnění  guferem  mně připadá, že tam  došlo  k  vniknutí  nějakých  zrnek tvrdého  prachu  a k  jeho  zaseknutí  v guferu a potom vyškrábání  rýh. proto  to  netěsní.  Jestli  by nestačilo  zaplnit ty rýhy a potom použít gufero  s větším  přítlakem.

Offline

 

#3 15-02-2022 12:22:26

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1287

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Pokiaľ by to bolo možné, tak by som sa vyhol naváraniu. V čom sú uložené tie čapy? V klzných ložiskách? Ak je to tak, a čapy sú v puzdrách voľné, tak by som radšej menil púzdra. To opotrebenie čapov od gufera nie je takého charakteru, aby to nové gufero nezvládlo. Ak je veľká vôľa v púzdrach, tak to má vplyv aj na netesnosť gufera.

Offline

 

#4 15-02-2022 15:39:48

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Radim napsal(a):

Jestli tam  chybí  materiál  do  tloušťěk  pár stovek  mikrometrů,  tak  tolik  by se dalo  přidat nějakým  tlustovrstvým  pokovením,  třeba chemickým  niklem  nebo  tvrdochromem nebo  něčím  podobným. případně přidat  a mírně přebrousit. Nemuselo by se to  tepelně namáhat  svařováním a potom  opracovávat a srovnávat jen  o  dost  jemněji.
U toho  těsnění  guferem  mně připadá, že tam  došlo  k  vniknutí  nějakých  zrnek tvrdého  prachu  a k  jeho  zaseknutí  v guferu a potom vyškrábání  rýh. proto  to  netěsní.  Jestli  by nestačilo  zaplnit ty rýhy a potom použít gufero  s větším  přítlakem.

Hĺbka rýh sa pohybuje v desatinách milimetra.

senior napsal(a):

Pokiaľ by to bolo možné, tak by som sa vyhol naváraniu. V čom sú uložené tie čapy? V klzných ložiskách? Ak je to tak, a čapy sú v puzdrách voľné, tak by som radšej menil púzdra. To opotrebenie čapov od gufera nie je takého charakteru, aby to nové gufero nezvládlo. Ak je veľká vôľa v púzdrach, tak to má vplyv aj na netesnosť gufera.

Ahoj, mením komplet všetko, ložiská, klzné púzdra, guferá. No rád by som urobil opravu čo najblyžšie k stavu "ako nové".
A samozrejme je to pre mňa zaujímavé, pretože sa možem naučiť veľa nových vecí a do budúcna si budem vedieť s podobnými opravami pomôcť.

Vôľu, alebo nadmerné opotrebenie dolného klzného ložiska spôsobovala vôľa (až 1mm) v hornom čape. Horný čap je tiež opotrebovaný, áno mohol by som ho dať zrovnať a na mieru vyrobiť nové púzdro, čo je alternatíva, no predtým by som chcel pochopiť, čo obnáša obnova na pôvodný rozmer naváraním.

Offline

 

#5 15-02-2022 16:31:54

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 240

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Pod to gufero bych to nevaril, ale pouzil SKF SPEEDI-SLEEVE. Je to rychlejsi a ve vysledku i levnejsi.


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#6 15-02-2022 22:19:42

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Dawe napsal(a):

Pod to gufero bych to nevaril, ale pouzil SKF SPEEDI-SLEEVE. Je to rychlejsi a ve vysledku i levnejsi.

Ďakujem toto je celkom zaujímavé, na opravu rýh na nábojoch kolesa by som si to vedel predstaviť.

Offline

 

#7 15-02-2022 23:02:08

smiki
Člen
Registrovaný: 26-02-2007
Příspěvky: 109

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Taky jsem to řešil na svém traktoru, nakonec to bylo jednoduché, použil jsem slabší gufero, původní bylo 12mm, dal jsem 7mm, takže ten břit běhá na zdravé části čepu.

Offline

 

#8 23-02-2022 06:43:20

kinedryl
Člen
Registrovaný: 02-07-2014
Příspěvky: 105

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Toto sa robi ziarovym nastrekovanim, nie ? V domacich podmienkach, ak mas sustruh, tak potom su asi najjednoduchsie uz vyssie spominane lisovacie/nasuvne opravne kruzky.

Editoval kinedryl (23-02-2022 06:44:35)

Offline

 

#9 23-02-2022 10:37:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3738

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

běžný  žárový  nástřik  zinku  nebo  hliníku by měl  vytvářet  poměrně drsné  vrstvy,  to  by pod gufero asi  nebylo  moc vhodné.

Offline

 

#10 24-02-2022 07:51:22

kinedryl
Člen
Registrovaný: 02-07-2014
Příspěvky: 105

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Nemyslim sopovanie ale to podtocenie zodrateho priemeru, nastriekanie novej novej vrstvy a obrobenie na povodny primer + zalestenie pod gufero.


Adam to robi kazdu chvilu :

https://www.youtube.com/results?search_ … m+spraying

Offline

 

#11 24-02-2022 12:55:07

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3738

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

No,  dneska je spousta technologií  nanášení  takových  vrstev,  akorát hodně z  nich  je speciálních  a dost  drahých.

Offline

 

#12 04-04-2022 21:27:17

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Zdravim vás, čas pokročil a ja som nezaháľal smile

Ako návarový drôt som vybral MT-350 HB mal by mať finálnu tvrdosť okolo 40HRC.

Vyrobil som si rotátor prevodovka 1:100 (vhodnejšia by asi bola 1:50) krokový motor nema 23 cca 1,5Nm (vhodnejší by bol 3Nm) ovláda to arduino, driver DM542S, 4 číslicový displej a 10 otáčkový 10k lineárny potenciometer.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_rotator_01.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_rotator_02.jpg

Samotné zváranie robím so zmesovým plynom Ar+CO2 (80/20).
K dobrým výsledkom bola cesta tŕnitá, pretože moja zváračka už od nova nejak divne zvárala, bolo to kvôli nesprávnej polarite, - na hroáku, čo je nastavenie pre trubičkový drôt. Polaritu som prehodil a zvára ako drak.

Zvary s nesprávnou polaritou
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_nespravna_polarita.jpg

Neprevarene korene:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_nespravna_polarita_korene.jpg

Struska/póry medzi zvarmi:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_struska.jpg

Zvaranie so správnou polaritou, zatiaľ najlepšie čo sa podarili:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_dobre_01.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_dobre_02.jpg

Po osústružení, už som tam nevidel chyby:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navar_osustruzeny.jpg

Poloha horáku pri zváraní, obrobok sa otáča do prava, k tyčke o ktorú si podopieram horák, čiže zváram dopredu:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_poloha_horaku_01.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_navaranie_poloha_horaku_02.jpg

Ešte trošku potrénujem a môžem sa vrhnúť na opravu.
Po navarení treba povrch osústružiť a vybrúsiť do hladka napríklad suportovou brúskou.
wink

Test s tvrdonávarovým drôtom:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_tvrdonavar_zvar.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_tvrdonava_osustruzeny.jpg

Editoval megabacil (06-04-2022 17:29:17)

Offline

 

#13 05-04-2022 06:35:40

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 173

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Pekny, jak pripojujes kostru?


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#14 05-04-2022 07:15:05

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 577

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Na prvni fotce je videt medeny pasek omotany kolem osy

Offline

 

#15 05-04-2022 08:30:21

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 173

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Ajo - já jak na to koukal ráno přes mobil, tak sem si ho nevšimnul.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#16 13-05-2022 16:06:36

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Tak ešte to uzatvorím.
Nakoniec sa mi povrch naváraním tvrdonávarom podarilo úspešne opraviť.
Bohužiaľ materiál z ktorého je diel vytvorený sa veľmi nemal rád s tvrdonávarom a mal som trošku problém s tvorením bubliniek, pórov, ale povrch sa nakoniec podaril.
Zváraním sa pôvodný diel malinko deformoval, peto bolo pred zváraním potrebné vyrobiť referenčný povrch, aby opravovaný povrch bežal s dierou.
Dúfam, že som to urobil dobre, všetko čo popisujem v tomto vlákne som robil prvý krát, učil som sa za pochodu a tu je par fotiek z navárania, sústruženia, brúsenia a výsledok smile

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220510_135634_navaranie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220510_130131_sustruzenie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220510_200558_brusenie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220513_153758_finalny.jpg

Zvaru zdar !!!

Ešte dodatočne, takto to vyzerá zložené:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220515_194157_vysledok.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6426_img_20220515_194147_vysledok.jpg

Editoval megabacil (20-05-2022 11:28:59)

Offline

 

#17 13-05-2022 17:13:29

Juraj.A
Člen
Místo: Tekovská Breznica
Registrovaný: 30-09-2013
Příspěvky: 426

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

megabacil napsal(a):

Tak ešte to uzatvorím.
Nakoniec sa mi povrch naváraním tvrdonávarom podarilo úspešne opraviť.
Bohužiaľ materiál z ktorého je diel vytvorený sa veľmi nemal rád s tvrdonávarom a mal som trošku problém s tvorením bubliniek, pórov, ale povrch sa nakoniec podaril.
Zváraním sa pôvodný diel malinko deformoval, peto bolo pred zváraním potrebné vyrobiť referenčný povrch, aby opravovaný povrch bežal s dierou.
Dúfam, že som to urobil dobre, všetko čo popisujem v tomto vlákne som robil prvý krát, učil som sa za pochodu a tu je par fotiek z navárania, sústruženia, brúsenia a výsledok smile

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … aranie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … uzenie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … usenie.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … inalny.jpg

Zvaru zdar !!!

Myslím, že Tvoje snaženie sa stretlo s úspechom a vyzerá to veľmi dobre. Palec hore. yikes

Editoval Juraj.A (13-05-2022 17:13:50)

Offline

 

#18 13-05-2022 17:20:38

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 989

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Pěkný

Offline

 

#19 13-05-2022 22:11:23

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 530

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Hezká práce a snaha! Teď jen čekat, jak dlouho vydrží součástka po namontování v provozu.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#20 15-05-2022 21:02:58

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 240

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Pekne nabrouseno. SBMT2 na SV18?


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#21 15-05-2022 23:19:22

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4300
Web

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

pěkná práce, radost pohledět!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#22 16-05-2022 08:53:48

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 229

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Možná bylo zbytečné navářet něco tvrdšího, jen ti to komplikovalo práci. Vybroušení drážky v místě břitu gufera způsobila zanedbaná údržba. Obroušený břit propustí mazivo které se smíchá s prachem a nečistotami a má pak abrazivní účinek. Pokud je gufero v cajku, guma nemůže takto drážku do oceli vydřít.

Offline

 

#23 20-05-2022 11:42:55

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Dawe napsal(a):

Pekne nabrouseno. SBMT2 na SV18?

Áno SBMT2 od suseda, ale veľmi som si ju obľúbil, tak už mám aj vlastnú a sústruh SN20, 1m

Offline

 

#24 20-05-2022 11:49:21

megabacil
Člen
Registrovaný: 29-04-2015
Příspěvky: 12

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

zahajskej napsal(a):

Možná bylo zbytečné navářet něco tvrdšího, jen ti to komplikovalo práci. Vybroušení drážky v místě břitu gufera způsobila zanedbaná údržba. Obroušený břit propustí mazivo které se smíchá s prachem a nečistotami a má pak abrazivní účinek. Pokud je gufero v cajku, guma nemůže takto drážku do oceli vydřít.

Tak ono to má vek 25+ a pochybujem, že toto vzniklo počas posledných 3 rokov, ale teraz viem, a po sezóne to môžem preventívne vyfúkat vzduchom.
Dokonca aj povrch toho čapu bol už vajcovitý mal priemer 44,95 x 44,93.
Nič neni tvrdšie ako zub času ...

Offline

 

#25 20-05-2022 14:08:09

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 229

Re: Predná náprava malotraktora, vôľa od gufera.

Vlastním traktor s věkem blížícím s k 70 rokům. Mám vyzkoušeno, že v případě oprav se nevyplácí vymýšlet nic světaborného, ale držet se starých osvědčených postupů a i materiálů. Je smutné, že na mém traktoru je mnoho věcí původních, neopravovaných a komponenty na strojích o mnoho mladších, jako třeba právě těch 25+ musely projít již rozsáhlými opravami kvůli opotřebení.

Editoval zahajskej (20-05-2022 14:13:22)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče