SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 08-03-2023 22:05:18

kizax
Člen
Registrovaný: 27-10-2021
Příspěvky: 2

Re: Svářečka a elektrocentrála

Máme v práci a provozujeme více svářeček na centrály,nejvíce svařujeme elektrodama 2,5, ale i 3,2 dle potřeby - příklad - https://www.mbn.cz/prodej/stroje-elektr … -ect-7000, se svářečkou - https://kuhtreiber.cz/produkty/fenix-in … enix-200/.
Jede i s 3,2 . Jinak ještě máme - měli jsme kitin 160,140. Také používáme omicron Gama asi 1500  přesné nevím a ten dokáže centrálu i chcípnout. Ostatní jedou bez problému, mám vyzkoušeno i Telwin 160, ještě nějaká z obi 150a. Na všech centrálách jede nejlépe EWM https://www.maister.cz/Svarovani/Svarec … abely.html

Na centrále Mitsubishi MGP 7000 -jelo i cočko - Migatronic nevím číslo.
Kolega má slabší centrálu než ect 7000 a svařuje na ní s fronius transpocket 3f asi 2500.

Doma používám Podobnou -  https://stroje.bazos.cz/inzerat/1648963 … 90-gx.php.

Vše dlouhodobě bez problému funguje. Odešla jednou svářečka kitin 140 ,protože došel benzín a zůstala zapnutá při startování.
Dvounásobný výkon doporučují u centrál při připojení kompresorů a takových strojů.
Na staré centrále Endress ESE650 jsem nouzové provozoval kalové čerpadlo Einhel 750w postupně jsem zapínal vypínal aby se roztočilo a pak fungovalo - tlačilo 3metry vysoko.

Takže by asi chtělo vzít svářečku a vyzkoušet na centrále,viz příklad s omicronem.

Jestli si centrála nepřidá plyn při zapálení oblouku chce seštelovat vyčistit.

Na centrále Endress - https://www.ancer.cz/ese-1206-dhs-gt-es … starterem/ , na jedné akci svařovali zároveň co2 a invertor kitin 140, muselo se počkat až co2 zapálí oblouk a pak začít invertorem

Nyní řešíme v nepřístupném prostoru centrálu a na tom prodlužovák asi 100m, uvidíme jak to půjde.
Takže by asi chtělo vzít svářečku a vyzkoušet na centrále,viz příklad s omicronem.
Ta silnější by měla být v pohodě.

Offline

 

#27 08-03-2023 23:32:34

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Svářečka a elektrocentrála

Ked je obycajna centrala nie invertorova a vykonovo je to ,,nadoraz,, pri zvarani --Inak moze byt aj unavena pruzina pri regulacii  otacok  a podobne. Tak treba centrale ,,pomoct,,  . Druhy pomocnik moze trochu pri plynovom tiahle pridat otacky  a potom sa uz bez problemov zapali obluk. Na vacsine central  sa to dalo  . Pri silnejsej to nebolo potrebne  .   Uplne prve hondy maly zatazovy regulator + aj naviac packu na zvysenie otacok


Kutil s.r.o.

Offline

 

#28 09-03-2023 08:12:56

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Svářečka a elektrocentrála

Nebo  rovnou seřídit motor centrály naprázdno  na něco vyšší  otáčky. Vykašlat  se na úspory paliva, aby motor méně chcípal při  zapálení  oblouku.
Možná  by taky pomohlo nejdřív elektrodou  jen  škrtnout,  aby se pomalejší regulace centrály rozjela směrem  k vyššímu  výkonu  a teprve hned potom  zapálit oblouk.

Offline

 

#29 09-03-2023 09:12:10

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Svářečka a elektrocentrála

Radime, dle mého názoru, je nejvyšší rozumné zvýšení otáček o +20% - tedy na frekvenci 60Hz, protože většina přístrojů na tuto americkou frekvenci funguje bez problémů.

Celý problém jsi už pojmenoval - malý moment setrvačnosti soustrojí. Prostě malá hmotnost není vždy výhodná.

A jestli někoho napadne, že by teoreticky přidal velký setrvačník, tak to to pravděpodobně bude fungovat ještě hůř, protože odezva systému bude pomalejší a regulátor otáček (zátěžový regulátor) bude mít nevyhovující (velké) zesílení, které povede k rozkmitání systému (otáčky budou "houpat").


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#30 09-03-2023 14:16:23

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Svářečka a elektrocentrála

davidma: Asi  tak. Souhlas.

Offline

 

#31 10-03-2023 14:31:37

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4724
Web

Re: Svářečka a elektrocentrála

Kopecek napsal(a):

Předem moc děkuji za Váš názor.

Rozdíl v ceně tech dvou aparátů není tak dramatický, rozhodně bych šel do té silnější.
Pro dvojku elektrodu vyhoví i ta slabší ale když už investuješ...
Tech 8kW utáhne celkem vše, třeba cirgulárku atd.
Mám starší typ Hondy 7kW. Nikdy nezklamala až při potřebě 3,15 elektrody + 50 metrů prodlužky.
To jsem musel na rychlo sehnat 20kW obludu z DEK půjčovny.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#32 11-03-2023 21:20:30

MAG
Člen
Registrovaný: 19-07-2022
Příspěvky: 46

Re: Svářečka a elektrocentrála

Keď už tu je táto téma, rád by som to využil, nakoľko momentálne riešim podobnú otázku: Aký generátor zvoliť pre napájanie zváračky Lorch P3000mobil? Údaje na štítku: 3x400V; Imax =19,9A, istenie 16A. Zvárať sa bude iba skratovým oblúkom + bude generátor súčasne napájať vŕtacie zariadenie s príkonom 1600W - 1x230V. Generátor sa danú zákazku zabezpečí z požičovne. Ide o to aký generátor zvoliť aby mal optimálny výkon nakoľko s tým súvisí aj veľkosť, hmotnosť, atď.  Vopred ďakujem za prípadne reakcie.

Offline

 

#33 11-03-2023 23:08:26

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Svářečka a elektrocentrála

No pocitaj s generatorom 12az20kw trojfazovym .


Kutil s.r.o.

Offline

 

#34 12-03-2023 09:34:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8553

Re: Svářečka a elektrocentrála

A ta vrtačka pojede současně se svářečkou nebo každý stroj zvlášť?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#35 12-03-2023 12:42:06

MAG
Člen
Registrovaný: 19-07-2022
Příspěvky: 46

Re: Svářečka a elektrocentrála

Vŕtačka musí ísť súčasne so zváračkou. Pre predstavu: https://www.youtube.com/watch?v=bctGqTnH90c cca od 03:45

Offline

 

#36 12-03-2023 12:59:38

MAG
Člen
Registrovaný: 19-07-2022
Příspěvky: 46

Re: Svářečka a elektrocentrála

Existuje na určenie potrebného výkonu generátora nejaký jednoduchý vzorec? Napríklad pokiaľ poznám údaj zo štítku o maximálnom výkone spotrebiča x nejaký koeficient? Alebo to je zložitejšie?

Offline

 

#37 12-03-2023 13:27:48

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2202

Re: Svářečka a elektrocentrála

Není to tak úplně jednoznačné, záleží na typu jak elektrocentrály tak svářečky. Např. Honda doporučuje výkon centrály jako dvojnásobek příkonu svářečky. Podobný údaj je i v některých návodech ke svářečkám.
https://www.hondabrno.cz/aktuality/aktu … da-brno/40
orientačně:  příkon svářečky při zkratovém oblouku 180Ax23V:0,8=5175W. Krát 2=10350W. Plus vrtačka 1600W=celkem asi 12kW (minimálně).

Editoval Zdenek11 (12-03-2023 13:56:31)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče