SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den všem, potřebuji radu na ČOV jsme dělali nerez potrubí, použili jsme nerez 304, svářeli jsme TIGem drát byl 316
veškeré sváry jsou rezavé. z toho samého drátu jsme natahovali další v jiné lokalitě kde není problém, ale tam byla použita nerez 316
tam je vše v pořádku
Je možné že byl dodán nekvalitní drát?? dejte radu
děkuji
Offline
Byl dodán nekvalitní nerez na potrubí.
Offline
myslíte nekvalitní drát?
Offline
Špatně napsaný původní dotaz. Není přesně definována skutečná značka - druh - nerezového materiálu, ani celé označení přídavného materiálu. Chybí tam označení L, případně LSi. A pak teprve přiřadit přídavný materiál k základnímu. Některé kombinace vůbec nejsou vhodné do zadaného prostředí. Je toho zde na stránkách na dané téma skutečně hodně, stačí trochu pohledat. Nebo to má někdo udělat za vás?
Offline
nejaky cas som sa pohyboval aj ja po COV-kach - co som videl, vacsina firiem zvary vobec nemorila, len prebehli kartacom, kolkokrat ocelovym, resp. s jednym kartacom cistili zvary na ciernom aj nerezovom potrubi
vysledok bol presne, ako pises - hrdzaveli zvary a okolie zvaru
jeden kolega zvarac ma dostal uplne - ked som ho upozornil, ze ten kartac s flexou, ktory si odo mna pozical mam na cierny matros - mi povedal "ja uz tu nebudem, ked to zacne hrdzaviet"
absurdne bolo, ze vedla som mal v krabicke aj kartac na nerez, ale nechcelo sa mu ho na flexe vymenit......
material rur bol vacsinou 304, pridavny 308 alebo 347
316 nezvykli kupovat - vraj zbytocny luxus
pokial sa to vymorilo, nezvykla hrdzaviet ani 304
inak COV-ky su kapitola sama o sebe - dotacie zo statu a z EU - kazdy sa chce nabalit - vsetko sa ojebava
- o nejakom "fukani" korena argonom, alebo aspon pouziti formovacej pasty nechcela ziadna firma ani pocut
ceresnicka - poslali ma pozriet a opravit jeden zvar - ako mi bolo povedane, nejakemu "aktivnemu curakovi" sa to nepacilo a partia, co to robila uz tam nebola - "rozbiehali" rekonstrukciu dalsej COV-ky
cakal som vsetko mozne, ale tamto ma dorazilo:
ako hovoria stari zvaraci "kazdy poriadny zvar musi dychat"
praci cest, budujme svetlejsie kapitalisticke zajtrajsky
Editoval rcp (18-01-2017 13:32:42)
Offline
Parta měla trafo z lidlu to je jasný !
Offline
RCP, tak to je síla. Je vidět, že jak jsem starý, tak jsem pořád jěště málo zkušený.
Offline
A kde sa dá naučiť takto zvárať?
Offline
Famater napsal(a):
RCP, tak to je síla. Je vidět, že jak jsem starý, tak jsem pořád jěště málo zkušený.
to nie je o skusenostiach - ako sa hovori: pokial to neuvidis na vlastne oci, tak tomu ani neuveris
to je realita dnesnej doby, ktora moze mat mnohe priciny, napr.
- "Schopnost" ludi a firiem pre zisk urobit cokolvek - spomenuty Vulkán Hrádek n. Nisou uz asi zmenil vyrobny program - v dnesnej dobe bude najpredavanejsim artiklom gumena ohybna chrbtova kost
- Cim dalej castejsie o velkych veciach rozhoduju ludia, ktori nemaju ani paru o tom, co riesia - "murar", "tesar", "zamocnik", "zvarac" su v dnesnej dobe nadavky, o veciach rozhoduju ekonomovia, ktori maju svoje excelovske tabulky a sleduju, jediny ciel - aby policko prijem bolo vzdy vyssie, ako policko vydaj. veci ako tehla, doska, trubka, atd. su pre nich spanielska dedina. Kolko dnesnych manazerov preslo vyrobou? Zazil som uz aj doslova komicku situaciu, ked sa skupinu asi 60 monterov pokusal viest vystudovany zurnalista a prilezitostny herec v jednej osobe.
- No a skorumpovana statna sprava je vrchol - je bezne, ze zakazku na rekonstrukciu kasarni vyhra sukromna bezpecnostna sluzba blizka vladnucej strane, ze zakazku na rekonstrukciu COV dostane firma, ktora dovtedy stavala domceky a panelaky - ludia, ktori potom rozhoduju na stavbe nerezoznaju nerezovu trubku od pozinkovanej, nemaju ani ponatia o tom ako sa taketo potrubie spaja. Jirkati sa na mna nesmie hnevat, ale vzdy, ked sa tu pise nieco o WPS, WPQR a certifikatoch tak dostavam zachvaty smiechu - akoby sme zili kazdy na inej planete .... ako som uz pisal vyssie "pokial to neuvidis na vlastne oci, tak tomu ani neuveris"
Editoval rcp (18-01-2017 13:09:28)
Offline
Já se zabývám (živím) hlavně hydronikou a provádím kontroly realizace nových zařízení, provádím kontrolní měření a hydraulické seřízení. Setkávám se hlavně s chybami v projekci, mnohdy s "tvořivostí" montérů. Již několikrát jsem musel nechat rozřezat celé části výměníkových stanic. Ale ne kvůli svárům. Sváry potrubí bývají kvalitní, ale hrůza bývá na pomocných konstrukcích, plošiny, schody ap. Protože mám ke Slovensku blízký vztah (mezi LM a RK) tak poměry trochu znám. U nás je problém na státních zakázkách. Tam to postupuje také všelijak. Řešil jsem provozní problémy na dvou "stavbách roku". Na jedné jsem měl přes 60stran závad na zařízení VZT a UT. Tam prováděla investorskou činnost smluvní firma, která po dokončení stavby zanikla. Firma, která tyto práce prováděla už neexistuje. To co popisuješ, je důsledek manažerského řízení, nikoli odborného. Vytvářejí se uměle kritéria, se kterými může pracovat kdokoli bez odborných znalostí. Já jezdím na SK přes Bytču. Už jsem si několikrát říkal, že bych to jednou mohl vzít přes Čadcu.
Offline
Famater napsal(a):
To co popisuješ, je důsledek manažerského řízení, nikoli odborného. Vytvářejí se uměle kritéria, se kterými může pracovat kdokoli bez odborných znalostí.
To je presne ono - v poslednej dobe sa stretavam coraz castejsie so situaciou, ze okrem samotnych remeselnikov (zvarac, zamocnik, murar, tesar) chybaju aj ludia tohto typu - ludia, ktori by vedeli odborne viest stavby, montaze, atd. - akoby tu chybala min. jedna generacia
niekde sa spravila chyba - horsie je, ze nevidiet ziadnu napravu resp. ani len pokus o napravu
Editoval rcp (18-01-2017 12:25:09)
Offline
Ked som teraz videl na fotke tie zvary tak asi aj posledny cigan to zavari lepsie Az som dostal myslienku ked sa bude najblizsie nieco zvarat tak to dam pozvarat ciernemu brigadnikovi bez skusok a praxe -len mu ukazem rychle ,,zaklady,, a som zvedavy ci to bude horsie ako na fotkach
Offline
Dříve si firmy vychovávaly vlastní odborníky. Dnes si hledají lidi zvečí,aby se dalo řídit direktivně a
nedocházelo k nějakému "bratříčkování".
Offline
To je tím, že se nejen svářeči, ale i "bílé límečky", co mají takové stavby dělat coby projektoví manažeři a projektový dozor, jsou vybírání externí personální agenturou a personalistou bez odborných technických znalostí.
Výsledek je ten, že projde manažer, který umí výběrové personalistické řízení, ale neumí technické věci.
Člověka, který naopak umí technické věci, ale neumí výběrové řízení, takový personalista bez technického vzdělání vyřadí z výběru a tak se k té práci nedostane.
Offline
desi ma ze su medzi nami ludia ktory nemaju problem sa pod taky zvar podpisat respektivne neriesit to a nahat to tak...
raz som bol pri tom ako sa zvarali naozaj velke bilbordy pri jednu rozostavanu benzinku konkretne sa zvarali schody na bilboard a robil to tam jeden ujo ktory obcas co to doma zvaril .... no bal by som sa to tak odovzdat a niekoho tam hore poslat v ten den som vela veci pochopil
Offline
Jeden člověk pro kterého občas něco dělám na svařenci vyžaduje co největší rozstřik.Když mu vyprásknu svár krásně čistý s jemnou kresbou nelíbí se mu to.Zato nad odřezky na kterých ladím parametry nad těmi doslova slintá-úžasný průmyslový design prý.... žádné ale nebere-že prej to není reaktor.Někdy to chce opravdu hodně sebezapření.
Editoval Ládes (18-01-2017 23:32:06)
Offline
No jo, Ládesi, když někdo víc sleduje umělecký dojem, musíš mu vyhovět. Ovšem za peníze.
Offline
On vyžaduje perfektní svár,ale s pokropeným okolím.Když po mně následně nechce povrchovky je mi to celkem fuk.Až tam bude chtít i nějaký nátěr má po kuličkách.....Dělal jsem mu velký trychtýř na zachytávání a slívání oleje.Aby to vypadalo povařil jsem to tigem a co myslíte-nebyly tam kuličky.No myslel jsem že mně "jebne"
Offline
romana napsal(a):
Dobrý den všem, potřebuji radu na ČOV jsme dělali nerez potrubí, použili jsme nerez 304, svářeli jsme TIGem drát byl 316
veškeré sváry jsou rezavé. z toho samého drátu jsme natahovali další v jiné lokalitě kde není problém, ale tam byla použita nerez 316
tam je vše v pořádku
Je možné že byl dodán nekvalitní drát?? dejte radu
děkuji
...najčastejšie - teda z toho, čo som v praxi videl - korodoval austenitický antikor kvôli používaniu nesprávnych nástrojov, napríklad brúsnych kotúčov bez označenia INOX, oceľových brúsnych kotúčov, alebo klasických oceľových pilníkov, kladív, či samotným šúchaním austenitických materiálov po oceľových materiáloch pri napríklad dovoze, skladovaní, alebo v menšej miere pri nešetrnom spracovaní na klasických strojoch napríklad nožniciach, zakružovačkách...
...samotné nesprávne zváranie bolo v menšine, napríklad pri GMAW nevymieňanie oceľových bowdenov za tie s výstelkou a ani nesprávny plyn (čo je úplne bežné) na to až taký vplyv nemá (aj keď nejaký má) ako to, čo som spomínal vyššie... ...a ak je zvárací drôt použitý napríklad ten 316L a materiál 304(L), tak to kvôli tomu tiež nemôže korodovať (je tam naviac akurát Molybdén) - aj keď na 304(L) materiál je určený zvárací drôt 308L(Si), ale napríklad ESAB drôt 316L v katalógu vyslovene určuje ako jednu z možností aj na materiály 304...
Editoval FF (19-01-2017 20:28:09)
Offline
Díky moc za radu, o Brusných kotoučích , nesprávných nástrojích vím, myslím si že to svářeč od nás je profík,... netušila jsem zda to nemůže být drátem nechala jsem udělat rozbor vody, obsahuje velké množství PH, dusičnanů a železa............ musím se poradit s nějakým chemikem asi.......... chtěla jsem slyšet názor ostatních svářečů, protože zákazník podal reklamaci , předělání bude horší než samotná zakázka když se realizovala děkuji všem
Offline
romana napsal(a):
zákazník podal reklamaci , předělání bude horší než samotná zakázka
to si umím představit, pokud zákazníkovi vadí pouze koroze, sváry samotné jsou jinak OK, je potřeba je očistit nerezovým kartáčem, opravdu nerezovým a nejlépe novým. Potom namazat mořidlem na nerez (např. Antox) nechat působit cca 2 minuty a opláchnout vodou. Už znovu nezreznou.
Offline
Jestli voda obsahuje velké množství železa, potom se z ní bude srážet něco jako rez obecně na každém povrchu, kde dojde ke styku ke vzduchem.
Totiž bez styku se vzduchem tam bude většina inontů železa dvojmocná, oxidací vzdušným kyslíkem se přemění na trojmocné a logicky takhle "vzniklé" přebytečné železo se vysráží jako hydroxidy železa neboli rez.
Ten na povrchu nerezi může iniciovat korozi, je ale otázka praxe, jak moc a jak rychle.
Offline
romana napsal(a):
Dobrý den všem, potřebuji radu na ČOV jsme dělali nerez potrubí, použili jsme nerez 304, svářeli jsme TIGem drát byl 316
veškeré sváry jsou rezavé. z toho samého drátu jsme natahovali další v jiné lokalitě kde není problém, ale tam byla použita nerez 316
tam je vše v pořádku
Je možné že byl dodán nekvalitní drát?? dejte radu
děkuji
No, já to nemohu takto posoudit, ale pokud byla dodržena veškerá pravidla svařovacího procesu a byl to opravdu správný dodaný materiál, tak by to samovolně rezavět rozhodně nemělo. Je potřeba udělat test spectro - analyzerem jak u materiálu trubek, tak u příd. mat, zda odpovídá dodanému. Je potřeba vědět jaké venkovní okolní prostředí působí na svařené potrubí, jeho agresivita atd...
Offline
Romana neuvádí zda svary rezaví zevnitř nebo na povrchu.Taky nevíme jestli při svařování potrubí řešili ochranu kořene.Předpokládám že ne,protože většina svářečů-montérů kteří u nás dělají ČOV se s formováním kořene v praxi nikdy nesetkala.Je to pro ně sci-fi.
A zoxidovaný kořen svaru je pro vznik koroze ideální prostředí.
Offline
Svary. Jsou prorezavele ze zacali kapat nyni jiz kapou. Udelali jsme nekolik desitek vodaren kde he vysoke mnozstvi chloru nikdy zadna reklamace az nyni COV problem. Mam rozbor zvyseny ph zvysene telezo zvysene elek konduktivita zvysena chsk-mn dusicnany zelezo nejsem chemik . Reklamaci oznamily az kdyz vse teklo
Dekuji za debatu je pro me prinosna ucim se porad zkusim vlozit foto
Offline