SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Plazmu by som tiež rád.Ale tá cena.Mne ako domácemu kutilovy sa ju neoplatí kupovať.Možno by som sa dal do stavby keby sa našlo neaká jednoduchá konštrukcia.

Proč je podezřelá? Mám od nich (a nejen já) invertor 180A s HFkem za něco málo přes 5.000 a celkem to koresponduje s cenou na e-bay. Nevím, ptám se - v čem je plazmová řezačka tak jiná od invertoru? Leze z toho stabilizovanej proud, oblouk se zapaluje HFkem a spíná to vzduch...

m.evil
Ta plazma je fakt zajímavá, pokud máš nějaký návod nebo schéma tak sem s mín.

No ten invertor byl taky s hořákem, od týhle samý firmy (bergland24) - dokonce je to v nemlich stejný krabici, tipuju, že 90% střev bude stejných. Co vím, tak si takhle prodejci na aukru testujou cenu co jsou ochotní lidi za předmět zaplatit. Takže je i možný že to prodal pod cenou (na českým aukru je cena kup teď 10.000). Ale i tak bych čekal u 40A (!) noname plazmy cenu podobnou jak u 180A HF invertoru s hořákem. Dobrý vodítko na reálnost ceny je e-bay, místní prodejci jsou vesměs loupežníci.

Editoval Pruduch (30-09-2009 14:45:26)

Tú schému poznám,len ju celkom nechápem.Tiež sa mi zdá dosť nepraktické použitie vodného odporu s dvoma galónmi vody.Možno je to blbosť ale čo tak upraviť neaké baubau trafo a na zapálenie oblúka použiť zapalovaciu cievku a auta.Alebo druhá možnosť je postaviť to celé ako inverter,je tu dosť šikovných ľudí ktorý by to určite dokázali.Ja taký šikovný nie som,ale neaké jednoduchšie zariadenie postaviť podla plánov by som možno zmákol.

Mam stejnej problem. Rad bych nejakej levnejsi horak, ale lepe nez kupovat tady horak samostatne vychazi cela svarecka z USA. Skoda.

arno napsal(a):

Kolegové, ak to je také jednoduché, veľmi radi privítame článok(že Admin?) o Home Made plasme, ved invertorov už máme dosť....

Jasně. Pokud se někdo do homemade plasmy pustí, doufám, že se s námi podělí.

Jinak souhlas s pkodem. Nechápu, proč jsou plasmový hořáky tak drahý, když to není zas taková věda. A na druhou stranu nechápu, jak můžou být některý (hlavně čínský) kompletní svářečky či plasmy tak levný. Zisk výrobce, marže prodejce(ů), doprava, různý poplatky a daně... Kolik teda stojí vlastní výroba? Hergot, kus plechu normálně nekoupíte za to, co stojí jejich svářečka.

byl jsem na strojním veletrhu v brně a protože už delší dobu po nějaké té plasmě koukám čekal jsem že se dostanu k nějaké veletržní ceně, ale prdlajs. zakoukal jsem se do cutmasteru20. ceny prodejců v čr a sr jsou od 65000 do 78000 (2900euro pro sr) ale nebylo těžký najít na netu prodejce v usa nebo uk a myslel jsem že se po..ru v usa stejná mašina se stejným vybavení 1550 dolarů!!! http://www.buyweld.com/1-5130-1.html to je bratru 28000kč! to se mi vyplatí si tam pro to zaletět a ještě ušetřím. Pak ta ekonomika nemá takhle vypadat. řekněte mi nato někdo svůj názor.

huat: Ten vodný odpor tam je pre obmedzenie prúdu.
         Pri takom jednoduchom zapojení asi nič iné nezostáva .
         V rusku reguluju zváraci prúd z trafa výkonovými odpormi.
         Len odkial taky hruby odporový drôt ...

tak to ,že to není galvanicky oddělené je velmi vážný problém z hlediska úrazu el proudem.
          Měl jsem v rukách asi pět typů plasmových řezaček-a to kromě jednofázových i třífázové(silnější).Topologií to byly všechno propustné měniče a silová část je vlastně téměř totožná s běžnými invertory-jiná je sekundární část.Hf-kem se zapálí tzv.pilotní oblouk a když tento přiložíte k materiálu(tem je spojený s druhou svorkou)-na bočníku se zjistí,že je uzavřen okruh a od toho se nahodí hlavní oblouk.Co se týče hodnot-tak třeba u plasmy EWS P100 je napětí U20 -540V ,U2 pak 120V.K funkci je třeba samozřejmě kompresor a stlačený vzduch.
     Dokonce jsem již viděl i plasmovou řezačku,která již v sobě měla i nějaký kompresor-bohužel jsem však neměl možnost podívat se dovnitř.

Zdravím, vypadá to velmi jednoduše, alespoň pokud nedáme oddělovací trafo, což je ale velmi nebezpečné a asi bych do toho bez oddělovacího trafa nešel a nikomu bych to nedoporučoval. Taky si musíme uvědomit, že usměrněním stoupne napětí o 41%, to je z 230V na 324V což už je docela dost. Navíc stejnosměrný proud je nebezpečný v tom, že způsobuje elektrolýzu krve (dochází tu k rozkladu krve a mízy, k rozkladu různých solí a ke srážení bílkovin) takže stačí nějaký zbytkový proud o kterém ani nevíte, co vám bude při kontaktu s řezaným materiálem protékat tělem a je problém. Takže pozor.
Nicméně taky bych si chtěl postavit něco takového s výkonem cca 60A abych mohl použít „levný“ hořák bergland (799Kč)
Mám teda pár dotazů na zkušené bastlíře.
1) předpokládám, že jiskra přeskakuje mezi dýzou a elektrodou. Šel by místo HF zapalovače použít nějaký piezo zapalovač na zapalování plynu, dá se koupit za pár korun. Nemá cenu za ty peníze něco stavět.
2) vzhledem k potřebě oddělovacího trafa a taky vhodnosti snížení napětí na cca dvě třetiny až polovinu, by bylo lepší to postavit trochu jako invertor, usměrnit, rozsekat na 15až40kHz potom mensí trafo, znovu usměrnit. Co Vy na to.
3) Pokud se bude používat jen v dílně, doporučoval bych použít 3f a usměrnit to na Šestipulzním (můstkovém) třífázový usměrňovač, výstupní napětí není třeba výrazně vyhlazovat velkými kondenzátory, v podstatě se dá použít jak to je, nebo jen malý kondenzátor. Výstupní napětí bude „400x1,41=566V“ to znamená, že když by jsme chtěli napětí na prázdno na hořáku cca 188V měli bychom tafo 3 ku 1. to taky znamená, že na primáru nám stačí třikrát menší proud než potřebujeme na hořák, takže do 20A. Jaké napětí na prázdno vlastně chceme. Prosím o názor k mojí úvaze.
4) ví někdo jak jsou stavěné tovární řezačky, počítám že stejně jako invertory.

m.evil napsal(a):

Štartovací oblúk nepreskakuje vo forme iskier ale horí súvisle.
Ak sa nemýlim , tak 3F usmerňovač dáva len 325V po usmernení....

Dík za info o startovacím oblouku, ale co se týče usměrnění 3f, tak samozřejmě záleží na tom, jestli tyto tři fáze jsou zapojené mezi sebou nebo jestli jsou to tři fáze zapojené proti zemi každá samostatně. v případě použití šestipulzního usměrňovače (takový můstek z šesti diod) jsou fáze vždy proti sobě, takže usměrněné napětí bude 566VDC. 325VDC vznikne po usměrnění 230VAC to by jsme ty tři fáze museli usměrňovat na třech samostatných můstcích zapojených proti nule.
bližší informace třeba tu http://www.elektronikapc.wz.cz/en/info/ … novace.htm