SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

m.evil napsal(a):

http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2008042201

No to je to,co se mi nějak nezdá.Podle vzorce V=p x V lahve by se plyn měl smrskávat na polovinu při zdvojnásobení tlaku.Pro nízké tlaky to asi platit bude ale při vysokých by se už měla projevovat i velikost molekul a né jen vzdálenost mezi nimi.Prostě nevěřím tomu,že vzduch o 1000 MPa má větší hustotu než železo.

Radim napsal(a):

Akorát že jeden MPa je zhruba 10 atmosfér neboli barů. Jedna atmosféra je zhruba 0,1013 MPa.

Nízké tlaky myslím do 10 MPa,kdy litr plynu,kromě H2 a He,má někde mezi 100 až 200 g.Má ten sám plyn při 20 MPa a stejné teplotě opravdu hustotu přesně 2x větší?

jirkati napsal(a):

Není problém si vygooglit fyzikální vlastnosti plynů. A když se podíváte na grafy p/V, tak si na vznesené pochyby odpovíte sám. Jen pro ilustraci: plná čtyřicetilitrová láhev O2, či Ar je o cca 8,5 kg těžší, než prázdná. To odpovídá zcela přesně obsahu lahve natlakované na 200 barů (cca 20 MPa), t.j. 8 m3.

No tak jsem si dal tu práci a prohledal jsem to.Celá věc je složitější.Jmenuje se Van der Walsova rovnice reálného plynu.Která zohledňuje přitažlivost molekul i jejich velikost.
Výsledek výpočtů jsem našel u potápěčů na vzduchu.Do asi 220 bar je v lahvi více vzduchu než pV,při 100 bar asi o necelých 6% a nad 220 bar méně než pV  zvýšením tlaku z 350 na 400 bar  se tam nenafučí  50 objemů vzduchu ale jen 22,směrem k vyšším tlakům je rozdíl ještě větší.
U Ar se to moc lišit nebude. Takže to pV jako aproximace do 200 bar není daleko od pravdy.