SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 03-01-2010 09:43:23

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Nechci vás odrazovat, ale myslíte, že stačí vzít nějaké trafo, udělat nějakou regulaci a už to vaří? Mělo by splňovat VA charakteristiku oblouku mig/mag.

Pokud se podíváme do historie, např. ks350 (asi půltunové dělo :-) ) měla odbočku pro mig/mag, tedy ke klasickému trafu na elektrodu stačila do série zapojit tlumuvka a bylo nutno přepnout druh regulace pro mig/mag, což je podobně řešeno i u invertorů.

Offline

 

#27 03-01-2010 12:50:58

bigbajuz
Člen
Registrovaný: 26-12-2009
Příspěvky: 14

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

jaro-kutil napsal(a):

Zdravim bigbajuz.Pekne trafko.S nim vychadza vela moznosti:
-pouzit znizujuci transformator v primari
-riadenie antiparalelne zapojenymi tyristormi v primari
-riadenie tyristormi v sekundari
-chopper v sekundari.
Zapojenie sekundaru moze byt zapojene:
-paralelne (mostikovo)
-s vyvedenym stredom
Vela moznosti,zavisi len od suciastok a od chuti tongue

Díky za pochvalu trafa smile mám takú peknú schému z Arádia na riadenie primáru trafa s antiparalenými tyristormi skúsim asi tú postaviť, chopper je tiež fajn voľba len žiadne kravské igbt alebo mosfety sa mi doma neváľajú a stavba je  dosť zložitejšia, ale zase to má aj výhody stačí na výstup menšia tlmivka a dá sa super ovládať charakteristika zdroja smile. Díky za nápady.

Offline

 

#28 03-01-2010 12:56:37

bigbajuz
Člen
Registrovaný: 26-12-2009
Příspěvky: 14

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

1b napsal(a):

Nechci vás odrazovat, ale myslíte, že stačí vzít nějaké trafo, udělat nějakou regulaci a už to vaří? Mělo by splňovat VA charakteristiku oblouku mig/mag.

Pokud se podíváme do historie, např. ks350 (asi půltunové dělo :-) ) měla odbočku pro mig/mag, tedy ke klasickému trafu na elektrodu stačila do série zapojit tlumuvka a bylo nutno přepnout druh regulace pro mig/mag, což je podobně řešeno i u invertorů.

S tou charakteristikou mi to je jasné. Keby to trafo bolo dajaké mäkké tak na mig/mag ani nepomyslím, len si musím reguláciu odskúšať ako sa to bude chovať v praxi.

Offline

 

#29 03-01-2010 12:59:01

bigbajuz
Člen
Registrovaný: 26-12-2009
Příspěvky: 14

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

TOMY199 napsal(a):

No to som zvedavy na vysledok, určite to bude zvarat len vyriešit tu ragulaciu a za usmernovač daj kondenzator.Mne bez kondenzatora ked som zvaral nenahrialo vobec material ani zvar.Ked som dal kondenzator tak zvar mi až žiaril aj material okolo zvaru.A občas skontroluj kondenzator ako sa hreje,aby ti nestrelil.

Diky za cenné rady smile. keď s tým pokročím podelím sa o výsledky.

Offline

 

#30 03-01-2010 13:32:40

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Doporučil bych řízení antiparalelně tyristory v primáru, nejlevnější, nejjednodušší, v sekundáru to řídit moduly je dost drahý a diskrétní mosfety půjdou hned dokřemíkovýho pekla.

Offline

 

#31 03-01-2010 14:28:06

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

ano kondenzaror jsem pridaval jiz do puvodni svařečky aby lepe zapalovala oblouk a taky se to vylepšilo akorat řízeni posuvu bylo pořád na figu a tak jsem si obednal ridicí desku z gamasvaru typ ktc 112 az vse zabuduji do svarecky   a bude to fungovat na 100% tak tady budou fotky jeto ale na delsi dobu nemam nato moc casu sem tam kousek pokročím, ale jsem skoro furt v praci nebo se venuji rodine.

Editoval alll (03-01-2010 14:29:01)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#32 04-01-2010 17:54:24

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

To  jaro-kutil:   Máš sice pravdu, ale věř, že originál OMI 165 se stupidním relátkem místo stykače vaří opravdu velmi slušně....a dost pochybuji, že by ti zatěžovatel dělal problémy.....dlouho jsem sem nedal žádna fota z mé poskládané mašiny s pajšlem omicronu 165 včetně videí, kde dělám testy u všech nastavených stupňů napětí (má jich 6) a 3 druhy svařovaných materiálů....a když ti  řeknu, že mě fascinovalo svařování malé kolejnice (nemyslím vlakové) dlouhé cca 30cm k jeklu  tloušťky 3mm na stěnu  a mašina vařila dýl než je udábvaný čas pro zatěžovatele (víc jak dvojnásobek od výrobce) a na 6-ku housenku a opravdu svařeno čistě a pěkně....test flexou. Nemůžu stoprocentě říct, jak by vařila originál 165ka.....já si  kastli drobet udělal k obrazu svému...originál je zbytečně velká a vytvořený "průvan" v kastli netvoří zrovna ideální průtok k ochlazení komponent...hlavně usměrňovače a pak samotného hl. trafa. ...to ať posoudí ti co mají originál.....

Tím nechci vyzdvihovat  mou mašinu, ale vím, že mě opravdu překvapila a nemůžu nijak, než se jí zastát smile

Offline

 

#33 04-01-2010 19:03:35

jaro-kutil
Člen
Registrovaný: 13-09-2008
Příspěvky: 120

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

To Discovera:
-masinku mas slusnu,podla Tvojich moznosti a schopnosti  (niekto si dokaze postavit invertor)
-samozrejme,ze sa da zatazovatel zvysit znizenim teploty transformatora,ale neriesi to jeho prikon (prierez primaru a sukundaru -aby vydrzali prechadzajuci prud)
-zo siete je odber na maximum asi kolko?  - 30A?
-ten zatazovatel by som bral na prierez drotov,ci uz trafa tak aj privodu zvaracky aj zasuvky

-tym neznizujem kvalitu transformatora z OMI 165,len som podotkol na jeho vysoku cenu tongue

Ale teraz sa tu riesi trafo bigbajuza - si myslim.Hlavne jeho moznosti.Sa pytal,co s nim?
-tak som podal len svoj nazor

Offline

 

#34 06-01-2010 20:47:14

pepicek
Člen
Místo: Františkovy Lázně
Registrovaný: 23-11-2009
Příspěvky: 11

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

To Alll:
Chtěl bych se zeptat,jestli je ta řídící destička od gamasvaru včetně těch regulačních hejblátek(reostat?).Také jednu destičku potřebuji a asi bych to neumněl dát dohromady bez nich:-)

Offline

 

#35 06-01-2010 22:18:32

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Na gama svaru je primo schema zapojeni omni 165  a jsou tam detajlne popsane veskere propojovaci kontakty. profik v tomto je dikavera sam si stavel svou svařečku ja jen upravuji tu svou aby dobre makala. a k tvemu dotazu ano regulator rychlosti posuvu dratu je primo na desce jinak prepinač odbocek na trafo spinaci stupne je zvlašt.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#36 06-01-2010 23:15:25

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

To pepicek:    Deska KTC 112 je včetně potenciometrů (NEMÁ ovšem šroubovací matice, kterým se přichytí deska k přednímu panelu...ty jsem získal od servisního technika svařovacích strojů....koupit se nedají...je to cipovina, ale je to tak...výška matky je asi 2mm)...ze strany součástek je řada kontaktů FASTON....veškěré kontakty jsou nálepkou na chladiči u kontaktů řádně popsané....

Offline

 

#37 07-01-2010 19:46:21

pepicek
Člen
Místo: Františkovy Lázně
Registrovaný: 23-11-2009
Příspěvky: 11

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Děkuji za info,mám to do svářečky KS 350/01,takže budu improvizovat:-)

Offline

 

#38 07-01-2010 20:07:27

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 1000

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

niekde sa mi vala trafo z uniMig 400 ak by niekto potreboval :-)

Offline

 

#39 11-01-2010 20:42:57

jardo
Člen
Registrovaný: 09-01-2010
Příspěvky: 3

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Dobrý den; uvažuji o pořízení, případně stavbě co svářečky a narazil jsem na toto forum alíbí se mi,je konkrétní, slušné a zkušenější uživatelé nedělají s těch méně zkušených s prominutím blbce. Zaujala mne tady diskuze o provedení výkonového trafa, nikde jsem se totiž nedočetl jaké výstupní napětí se doporučuje (jedná se o hodnotu napětí před usměrňovačem ) a to ještě bude různé u traf vinutých Al a Cu, případně rozsah výstupního napětí při min. nastaveném proudu a při max. proudu. Byl by někdo ochotný tyto údaje  změřit u trafa nějaká konkrétní svářečky a čím je navinuté Al/Cu a průřez ? Dalším podstatným prvkem je tlumivka průřez jádra počet závitů a vzduchová mezera. Děkuji

Offline

 

#40 12-01-2010 00:04:44

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Pokial by sa jednalo len o jednofázový stroj , radšej by som trafo kupil hotove.
http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/
Vzhľadom k cene tu asi nieje čo riešiť.

Offline

 

#41 14-01-2010 18:19:56

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Pre -jardo keby som vlastnil kupenu zvaračku tak by som ti to pomeral .Tieš by mi pomohlo keby mi niekto pomeral napätie pri chode na prazno  za usmernovačom, idem spravyt ešte jedno trafo na co2 a potreboval by som vediet ake je napätie v celom rozsahu. Ak ma zvaračka 4 alebo 6 stupnov regulacie tak ake je napatie v každom?.Tentokrat chcem to trafo  spravit poriadne a na 230v  s  tym prvym trafom sa da zvatat ale niečo tomu stale chyba,myslim si že to roby to že trafo je na 380v a ja ho mam napojene na 230v.

Offline

 

#42 14-01-2010 18:39:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Nedavno som to meral a namerane hodnoty som zverejnil tu na fore,akurat si neviem spomenuť kde.
1 stupeň  (60A)   : 24,6V
2 stupeň  (80A)   : 27,1V
3 stupeň  (120A) : 30,7V
4 stupeň  (140A) : 34,4V
Napätia su merane na prazdno medzy horákom a zemou.

Editoval m.evil (14-01-2010 18:46:02)

Offline

 

#43 14-01-2010 19:26:00

pkougl
Člen
Místo: Kralupy
Registrovaný: 26-12-2009
Příspěvky: 62

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

pro info sem změřil mojí svářečku, je to tovární , tafo AL-AL 3f typově na 380V 40-250A 170A-100% 250A-35%,8kVA ted na 400V to bude o trochu víc, hodnoty naprázdno:
1 stupen  17,9 V (40A)
2 stupen  18,9  V
3 stupen  20 V
4 stupen  21 V
5 stupen  22,4 V
6 stupen  24 V
7 stupen  25,3 V
8 stupen  27,3 V
9 stupen  29,8 V
10 stupen  31,9 V
11 stupen  35,2 V
12 stupen  39,2 V (250A)

Offline

 

#44 14-01-2010 19:34:56

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

SO 545: trafo z unimiga doporučuju dát do sběru a budeš mít na nový céóčko wink

Offline

 

#45 15-01-2010 17:17:30

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 1000

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

moj Formig stal 40000sk

to trafo ma sice vahu ale az tolko nevyda :-) ale asi tam skonci

Offline

 

#46 15-01-2010 17:35:42

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Tak na půlku a ještě zbyde na pivko big_smile

Offline

 

#47 15-01-2010 18:15:23

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Pre-   m.evil a pkougl      Dakujem smile  na to  trafo spravim 10 odbočky  a potom napišem ako to dopadlo.

Offline

 

#48 15-01-2010 19:44:16

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

TOMY199:  aky maš vlastne prierez jadra na tom trafe(rozmer okienka v kostričke)?

Offline

 

#49 16-01-2010 21:05:40

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

Je to dvojstlpcove trafo prierez jadra pod každou  kostričkov je 62mm x 38mm takže 2x 62mm x 38mm

Offline

 

#50 16-01-2010 21:34:19

pkougl
Člen
Místo: Kralupy
Registrovaný: 26-12-2009
Příspěvky: 62

Re: Ako spraviť domáci MIG/MAG

takovy trafo bude hodně pracný,všechno dělat dvaktát na dva slopky paralelně, jednoduší by bylo někde sehnat větší EI jádro, navíc je prurez sloupku mi prijde malý 2x 555W,chtělo by to něco alespoň o vykonu 2kW trvale EIprurez 45 cm2- muj nazor aby to melo smysl delat a melo to vysledek kdyz clovek chce kutit.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče