SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

pavol.sk díky za radu. Vyzkoušel jsem ji bez toho uzemnění, když říkáš že v praxi se to moc nepoužívá, a vše funguje jak má.

Co je nejhorší scénář který může nastat, když tam do doplňkové uzemnění není? Má vůbec nějakou přídavnou funkci oproti zemi, co jde kabelem do zásuvky?
Trochu trnu z toho že v manuálu je instrukce, že se to má přesto zapojit.

On by správně měl být uzemněný pracovní stůl (samozřejmě pokud je kovový) a pospojován se všemi ev. dalšími kovovými konstrukcemi pracoviště a na tento potenciál pak připojena i kostra řezačky, pracuje se s napětím nad 100V. Jednak je to zvýšení základní ochrany a jednak se sníží úrovně vyzařovaného elmg. rušení. Když se to neprovede, asi se nic nestane, ale tu svorku (včetně upozornění) řezačky zřejmě musí mít, aby dostaly prohlášení o shodě.

Pokud je v dílně udělané pospojování, není třeba již uzemnění dělat (bylo by užitečné ho ovšem změřit), to by tam už mělo být připojeno k tomu ochrannému pospojování. Na uzemnění je nejlepší koupit hromosvodářskou zemnící tyč, která se pouze zatluče do země, ovšem pozor na místo kde se použije, aby nedošlo k poškození kabelů či potrubí v zemi již dříve uložených. Toto přizemnění je velice užitečná věc, zajistí vyrovnání zemního potenciálu místa s nulovým potenciálem sítě, který nemusí být totožný. Tím se zajistí, že obsluha zařízení nemůže dostat ránu při dotyku na svařovaný (řezaný) předmět.  Uzemňovací tyče se prodávají dlouhé od 1 do 2 metrů, je třeba použít  takovou délku, která se dostane do země pokud možno celá. Po zatlučení by se měl změřit zemní odpor a popřípadě použí tyče dvě nebo více. Aby vynaložená práce a materiál měla skutečně požadované vlastnosti, je nejlepší přizvat elektrikáře, který poradí a změří zemní odpor (tedy kvalitu uzemnění).  Zemnící desku nedoporučuji, je ji potřeba zakopat na stojato, jinak nemá dobré vlastnosti. Důležitý je výběr místa i z hlediska materiálu půdy a vlhkosti,. V písčitém a kamenitém materiálu bývá uzemnění špatné, lepší je hlinitý, jílovitý a vlhký prostor na severní straně objektu.

ono je nieco uplne ine uzemnenie ochranne a pracovne,uzemnovanie zvaracich stolov to je kategoria sama o sebe

Já jsem ve svém příspěvku hovořil o připojení pospojování na  samostané uzemnění, nikoliv o připojení na vodič PE nebo PEN sítě. Také řádnými vodiči, venku od zemnícího systému FeZn  průměr 10mm, uvnitř patřičně dimenzovanými slaněnými Cu vodiči. Pokud nemá objekt hromosvod, je třeba zemnič sestrojit, pokud je hromosvodem vybaven, musí se provést vzájemné propojení, což není vždy  úplně jednoduché, nebo musí být jednotlivá uzemnění od sebe dostatečně vzdálená.

Doplňující pospojovaní (až na zvláštní výjimky) se musí spojit s ochrannými vodiči zásuvek v místnosti.

V běžné zemině (ornice nebo jíl) bude mít tato tyč zemní odpor kolem 90-100 Ω. Jako ochranné uzemnění proti úrazu je to na nic, jedině by to možná fungovalo jako pracovní uzemnění ke snížení rušení. Ale zatím jsem neslyšel, že by si majitelé plazmy pro ni budovali nové samostatné uzemnění.

Předpokládám, že pro svářečku platí stejná pravidla jako pro plazmu. Zatím teda používám oboje tak jak to je.

Zajímalo by mě ještě to uzemnění pracovního sotlu, jelikož si teď budu dělat celoželezný stůl do dílny. Je fakt, že co mám v dílně powerline (taková krabička co se přes zásuvku spojí s routerem v obýváku a vysílá wifi v dílně), tak když svářím tak to vždycky vypadne. Myslíte, že uzemnění toho pracovního stolu by to mohlo odstranit, že to nějak naváže to rušení na sebe? Plus teda zvýšit bezpečnost při nějaké technické závadě na stroji. Má to i nějaké zdravotní výhody? Díky

Editoval tonybony (13-11-2019 15:41:34)

Welda napsal(a):

... ale pokud si někde hrábneš na fázi a současně se budeš rukou opírat o stůl, tak pochopíš, že to nebyl zrovna príma nápad...

Kam by sahal na fázi? Ten stůl se uzemňuje proto, že se přes nějakou ostrou hranu může proříznout izolace přívodní šňůry (je to někdy nečekaně rychlé) a na stole je pak plné napětí sítě. Pokud má proudový chránič je to OK, jinak KO.
To uzemnění velkých hmot hodně často pomáhá proti rušení, ale není to vždycky zaručené.

I nezapomněli. Proto tam píšu vyzkoušej a pochlub se. Pro mne by to bylo raritní. Stejně úsměvně na mne působí to stínění, zvlášť v souvislosti se svařováním v hobby podmínkách. Profi si umím tak trochu představit. Chlapa zavřeš do Faradayovy klece, nejlépe z více vrstev, kvalitně uzemněné a vzájemně pospojované, anebo taky každá na samostatné uzemnění. Mřížky na větrání musí mít oka o přesné velikosti, v každém bodě kvalitně provařené, uzemněné. Filtry na napájecích a jiných vstupech. Ale i tak to nikdy nebude stoprocentní. Možná pro celou řadu kmitočtů.  Zdenku, nic ve zlém, pojďme o tom polemizovat v tom humorném tónu. Pověz mi co to je ta velká hmota? Větší jak kulička z ložiska, nebo auto, nebo panelák? Vem si že panelák je připusťme že dost velká hmota, kvalitně uzemněná, provařené sítě v panelech, opatřená bleskosvodem. Protažená křížem krážem pavučinou elektroinstalace, řada vodičů skvěle uzemněných. Dál obsahuje uzemněný rozvod teplé a studené vody. Kvalitně uzemněný rozvod horké vody pro vytápění a navíc v každém pokoji velký radiátor. To už je dost velká uzemněná plocha, často hliníková (vodivější), mnohem větší než jakákoliv anténa v okolí (například wifi routeru).  A přesto všechno stačí aby si soused o dvě patra níže zapnul čínský spínaný zdroj anebo skvělou úspornou žárovku a okamžitě víš o čem to celé je... Detto soused ve vedlejším baráku a jeho karboška s ojetými uhlíky, sousedka a její príma vysavač no a spousta dalších věcí. Zajímavé že o stole hovoříš jako kdyby nějaká vyhláška stanovovala, že stůl uzemněn být musí a to i kdyby hned byl z překližky. Nemusí. Jinak zajímavá věc, co píšeš o té ostré hraně. Možná že jsou svářeči, kteří si postaví svářečku na stůl, někde vedle obrobku, ale viděl bych to spíš jako výjimku. Já si ke stolu beru jen kabely, ale někdo to má zkrátka jinak. A co se týče té ostré hrany, za celou praxi jsem se nesetkal s tím, že by někdo například položil na stůl vrtačku a nečekaně rychle se mu prořízla izolace. Jako propálila kontaktem s něčím velmi horkým, to ano, to známe. Ale obecně napájecí kabely na ručním nářadí jsou na jistý nekomfort stavěny a něco musí vydržet. Ale už jsem viděl i blby, kteří transportovali ruční nářadí za kabely přes rameno a flexky a vrtačky jim klinkaly na prdeli. Nevylučuji, že ostrá hrana na ponku být omylem nemůže, ale myslím že by si o ni pracovník obříznul ten svůj kabel dřív, než napájecí.

Editoval Welda (13-11-2019 22:26:18)

No vidíš, to ti jde. Které normy jsou závazné a které jen informativní, anebo platí jen jako informativní a  který byly anebo jsou lepší, tím je škoda se zdržovat, takže ji ani neoprašuj. Co by se dalo, nebo mohlo vztáhnout na kutilskou dílnu, bych nechal na kutilovi samotném. Každý si přece to svoje prostředí dělá takové jako se mu líbí a jaké mu vyhovuje. Uzemnění velké hmoty v hobby podmínkách má na elektromagnetické emise vliv asi jako krtkovo flatulace na klimatické změny. A jestli to řešili v Anglii anebo Pákistánu může být srdečně jedno. Každá mašinka která jde na trh, musí splňovat hromadu kritérií, které se extra pečlivě kontrolují, mimo jiné i její odrušení. Příbuzný v Piešťanoch by mohl povídat. Chápu, že si v trojce chceš nechat otevřené dveře. Budiž, proč ne. Jenže je fakt, že za ty roky jsem viděl xkrát rozmáčknuté prodlužovačky, všude možně i nemožně se válející. U ručního nářadí kabely vytržené z rukojeti anebo ze zástrčky. Ale plošně nějaký větší problém  s tím není, jinak by IP už dávno troubil na poplach a to se zřetelně neděje. Takž dělat okolo toho nějaký větřík? Jedině po fazolačce.