SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Offline
Dnes prislo na pretras
kupit mozno aj tu okolo $340 alebo z BG
a este iny model
https://www.youtube.com/watch?v=u0RNbXdPPFc
https://www.youtube.com/watch?v=uj4XkGMzpBk
a este jeden lacnejsi model
https://www.aliexpress.com/i/32842966441.html
hadam to nejakym sperkarom co sem obcas zabludia pomoze.
Editoval ihlan (26-02-2020 16:23:19)
Offline
Zdar
pred par hodinami mlada cinanka pridala tieto videa (pekne nechtiky ma hadam Evita oceni
Skoda ze je to zrychlene a neukaze akym strojom to zvara ale treba pozret ostatne videa mozno sa to tam objavi.
Cely kanal je tu https://www.youtube.com/channel/UCw7hWS … cKSFsTH6tQ
Offline
Ako hračka je to drahé, $ 460. Bolo by dobré vedieť ako ten systém funguje. Už dávno ma napadla takáto predstava. Elektróda je axiálne pohyblivá a po dotyku sa pomocou elektromagnetu odtiahne, pričom sa vybije náboj uložený v kondenzátore. Sofistikovanejšie riešenie je dotykom iniciovať odtrh elektródy a následne v krátkom časovom slede sa zopne hlavný prúd pomocou tyristora. Pravdepodobne by bola potrebná aj nejaká sériová indukčnosť.
Nemá niekto vedomosti o tomto procese?
Offline
ty zrejme pises o #77 lebo to co som dnes daval je fixna ihla... videa som nestihol pozret vsetky neviem
co ta cinanka (Ms.TIG) asi narazka na Mr.TIG-a pouziva iny stroj inak rieseny horak. a rube to hlava nehlava ale prax ma.
V tomto videu https://www.youtube.com/watch?v=cdDbvQc9dDg
vidno ze pojd eo nejaku manufakturu kde to sypu ako rozky a ze to bude nejaky stroj s LiftArcom + spot
tu je ten LA start este lepsie vidno https://www.youtube.com/watch?v=6F5OKZ7SnYQ
Editoval ihlan (23-05-2020 10:19:26)
Offline
Áno, ja som písal o #77. Tie ďalšie to sú klasicky tig-pulse v LA ini.
Offline
Jak jsem vypozoroval z videí a dalších podkladů, jedná se o inverorový zdroj. Jsou dva typy procesu jeden využívá HF, druhý něco jako LA. U LA je speciální hořák s elmag. odtažením elektrody do pracovní vzdálenosti. Tady jde o to, zapálit oblouk a od zapálení odměřit čas trvání oblouku. Po dobu trvání oblouku regulovat nastavený svářecí proud. V podstatě to není nic jiného než "spot" Některé takové svářečky pracují až s 1200A a časy ms. Protože je přitom malé ef. zatížení, tak mohou mít malý výkon.
Offline
nekde jsem dohledal, ze pouziva stroj FR9700A
a kdyz jsem to hledal narazil treba na toto
https://m.alibaba.com/product/625355067 … chine.html
Offline
Na tie vysoké prúdy s krátkym trvaním pasuje moja úvaha z #79 o použití kondenzátora. Kto chce tieto veci používať iba občas, nie je podľa mňa vôbec zložité takýto nástroj aj ubastliť.
Offline
a kolko F by si pouzil napatie a cim to spustal tyristorom ? (nieco ako bodovacka baterii CD SPOT welding)?
alebo mas nejaku inu predstavu ono tie kondiky low ESR co su schopne toto dat su dost drahe od Maxwellu
okrem toho su aj FAKE na trhu ktore vydrzia tak 6mes a potom skapu lebo su FAKE.
inak oni tam pouzivaju tak okolo 600A-900A pulz pri bodovani plieskov a toto co robila Ms.TIG to ide slusne
da sa stym "zastopkat" aj hlava srobu a matica to by trvalo pol dna s kondikom nabit prask nabit prask...
inak som pozeral co dal PeterOlomouc na ten stroj ze 2400$ a potom iny 1400$ lacne to nieje
Editoval ihlan (24-05-2020 08:57:40)
Offline
Kondenzatorom 1000A za ms urcite ne v masine za 400 dolarov, jak pise ihlan - esr....
Offline
Ihlan. Nenachádzaj dôvody prečo by to nešlo. Kondenzátor pre vysoké prúdy sú skutočne drahé, ale keď pospájaš paralelne napr. 20 kondíkov z vyradených PC zdrojov tak tie prúdy budú 20 x nižšie. Bude tam aj sériová indukčnosť, takže nábeh bude pozvoľný. To by mohlo fungovať ako LA a nebolo by potrebné zaradiť do projektu tyristory. Keby sa predsa len ukázalo že sú potrebné, tak napr. tyristor ČKD TR 956-320 , mimochodom jeden z najslabších, znáša po dobu 10 ms 6000 A. Sú aj 20 000 A a aj viacej.
Offline
Precitaj si ma este raz. Ja som dal otazky. chcel som si vypocitat Q/W lebo viem kolko treba na pliesky
Jean ti dal odpoved tam si mal reagovat ze hlada dovody.... ja som dal otazky napisal som nazor.
Premyslam co by zatvaralo tyristor v DC TIGu.. a ako to bude fungovat asi to musim vidiet v praxi
Ak by to zvladlo aspon 1.0-1.5mm material a nie 0.15-0.2mm co su take bezne Ni-pliesky na LiPo baterky potom je to zvaracka.
Ale asi mam slabu fantaziu.... co uz
Skoda 3 mesiace sa nikto toho #77 nechytil (bez jedineho komentara) ale ked som dal
cinanku (ms.TIG) ala Radim reaguje sa na predposledny prispevok a cinanka je preskocena... co uz Svarforum...
Aspon ze Peter Olomouc netusim kde vykuchal ten model stroja ale pomohol sa odpichnut... ď
zaujimaju ma parametre.. a verim ze modelarov tiez..
Editoval ihlan (24-05-2020 11:20:05)
Offline
origos stroj stoji palku a samodomo kutenie moze byt vo vysledku rovnako drahe akurat ani boh ti dopredu nepovie ci to bude aj niekedy fungovat,ziadny modelar si taketo daco nekupy pre vysoku cenu,ak neratam zakladatela tohto vlakna ktory to ma zjavne na kseft,skoda ze tu nedal dake info ako to v jeho pripade funguje popripade dake fotky zvarov/bodov
Offline
Ihlan. To je hluboké nedorozumění, povedal by klasik. Ja som neuvažoval o nadstavbe TIG, ktorá by zvárala 1,5 mm plechy. Furt som mal na mysli to, čo je na #77. Tiež samozrejme chápem, že tisíce ampér je nezmysel. To cez ten tenúčky kábel a tú kroko-svorku by nemohlo prejsť, lebo by sa celá energia stratila na prívodoch. Mal som na mysli, ubastliť také zariadenie, ktorá by vedelo zvariť miniatúrne veci a tenulinké plechy. Zdroj by mohol byť akýkoľvek, aj transformátor s usmerňovačom. Nabíjanie kondenzátora by mohlo byť aj tyristorom, ktorý by po nabití sa sám vypol. uvedomujem si, že to by nebolo najšťastnejšie riešenie, lebo niektoré tyristory sa otvoria samé pri veľmi rýchlom a veľkom impulze. Zvárací proces by sa vykonával iba v čase, keď by bol nabíjací tyristor vypnutý. Nabíjanie by sa spustilo po prerušení zváracieho prúdu. Myslím, že som to opísal dosť jasne na pochopenie princípu. Takéto zariadenie by bolo lacné, lebo by sa využilo väčšinou čo šuplík dal.
Offline
senior: pokracuj tu https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 33#p153033
Vybojovy SPOT bez rychlecho pulzu a argonu je uplne uplne nieco ine. To iste chapes.
Problem je ze si zacal napisal reakciu pod nieco nove ale pritom si reagoval na 3mesiace a predosly prispevok.
Preto ta moja otazka ci reagujes na nieco ine ako som dany den poslal - to si potvrdil ale ludia reagovali na posledny
Sam uznas ze takeho mimokontextove miesanie 2 odlisnych veci pricom reagujes na stary prispevok na ktory
nikto nic nedal 3 mesiace bola chyba okrem ineho si ma oznacil ako to nejde (mam to odskusane viem co to dokaze)
Mam MOT trafo zvaracku na pliecky a mal som aj CD SPOT welder - si to vygoogli cize Kondenzatorova banka + tyristor
Nieje to to co je predmet prispevku pulzne zvaranie pre modelarov proste to stym MOTom a Kondikom a ALU nedas.
tie vyboje su kratke a pomaly (nizka frq) toto co davam dokaze ist rychlejsie a snaha je najst nieco lacne
pre modelarov.
Nebol som proti ale poznam MOT aj CD SPOT (Capacitive Discharge welders) nevhodne pre modelarov
Jednak to uz DAVNO maju (Boduju LIPO clanky do modelov) co davam je iny level
sleduj temu pochopis kludne pokracuj CD v Spot teme co som dal pridam sa..
PeterOlomouc mal si pravdu nasiel som to !
Domovska stranka vyrobcu stroja je to v rozsypanej ryzi..
http://www.furunjidian.com/product.html (zial parametre stale nemam ani parametre pri zvarani mozno casom)
a pre tych co ta cinanka (ms.tig) nebavila lebo stale tam bodovala dokola vsetko rychlo a 20 videii to iste
tak ine video toho stroja tiez potesi.. to pomohlo sa odpichnut...
ATOM Welding AWE P-1600
alias FR-9700A z tej fabriky...
Product page AWE P1600
a ktomu uz konecne je nejake PDFko
Parametre
priebezne budem doplnat ked na nieco narazim
iny stroj ale cinan pekne ukazuje ako sa to da v pulze.
https://www.youtube.com/watch?v=Ip1tFByUFl8 od 7min zvara a 8min su parametre v pulze.
Editoval ihlan (28-05-2020 08:04:15)
Offline
keby chcel niekto dorabat a inak ako seniorovym kondikom
https://www.aliexpress.com/i/32804720624.html
popripade v krabici ako externy modul
https://www.youtube.com/watch?v=UATm7fhOvrk
(ti co mi pisu emaily ze sa im to paci nech to napisu sem - nech to nevyzera ako moj osobny blog )
kede je vas viac co vas to zaujalo len sa hanbite ozvat
Editoval ihlan (28-05-2020 08:25:53)
Offline
tady je co by bylo cenově dostupné a asi funkční. :
https://www.aliexpress.com/i/3285464367 … 35b7AcKDgn
Dal jsem to i do vlákna Levný tig ACDC ...
Offline
chapu spravne, ze to imituje opravdu rychlý prst na spousti? Protože to v podstatě nic jiného na svářečce neovládá. Jinak když už to tak procházíte tak tady je za pulku v krabicce. https://www.aliexpress.com/i/3294407393 … 3856CVJua8
Editoval PetrOlomouc (28-05-2020 09:07:55)
Offline
emulacia tlacitka by bolo ak by stroj mal spinanie jedneho bodu a toto by bol casovac (nehodi sa to na kazdy stroj)
Toto skor spina priamo napr nastavis najvyssi vykon aky chces na zvaracke bez PULZu alebo Pulz vypnes.
Zapojis zvaracku na tento modul/krabicu a ten zariadi ten vytvara pulzy ale mas moznosti ktore lacne DC TIG zvaracky s pulzom nemaju
Ten kontakt na 2kolik tam je skor na to aby si ovladal (nastartoval) zvaracku zaplo sa HF a plyn ak ma elmag ventil vsebe.
Pocitam ze stroje bez zapalovania (ako je GAMA 166 skrknutie) tam by toto nefungovalo mozno LiftArcom by to islo.
Na skatuli nastavis hodnoty 1-5Hz(PDF) alebo prepnes rezim zobrazovanie a nastavujes casy (nemusis prepocitavat Hz a %)
ako sme to robili v Excel Tabulke ale nastavis priamo v cloveku stravitelnej forme. 1x za sekundu 200ms
samotny vykon (max prud) ovladas na zvaracke zvaracke.
Takto ziskas stroj ktory dokaze ist "cold welding" matros ostava studeny lebo to len bodne a neprehreje.
To je moj nazor mozno ma niekto opravi
(tie veci ohladom zobrazenia casov)
som vykuchal z nejakeho opisu krabice a cinskeho videa s titulkami
ukazovala zenska ze sa to da prepnut a zapojenie som odkukal z modulu je tam taky obrazok ako to zapojit.
JE to aj pre mna novinka takze musim nastudovat viac
V kazdom pripade to moze dost pomoct modelarom a TIG DC HF stroj mozes mat za 200e + modul 50-60$ co je daleko lepsie ako profi stroj a vysledky mozu byt postacujuce.
Editoval ihlan (28-05-2020 09:43:26)
Offline
Použití tohoto rychlého prstu bude omezovat max. proud svářečky. Ale při 200A se s tím už dají dělat dost pěkné věci. Jsou tam dva konektory, jeden na propojení se svářečkou- v režimu 2T, HF. Druhý je na pedál, kterým se pak ta legrace ovládá. Ruzný počet pinů je asi kvůli nezamenitelnosti.
Editoval Famater (28-05-2020 09:42:56)
Offline
To udělátko místo rychlého prstu, není to ono?
https://www.aliexpress.com/i/32809421262.html
Offline
prispevok #92 sa ti preco nepaci ?
Tvoja verzia je nejaka drahsia a je to 1 impulzovy model (v single shot mode)
dual pulzove moduly / dosky / mi prijdu lepsie najhorsom pripade to pouzijes na MOT Spot ak by si nepouzil na TIG.
Tvoj vyber je podstate LEN casovac ale musi to aj masinka zvladat (musis vediet nastavit vypnut dofuk - alebo plyn tahat inde)
lebo shielding plynom potrebujes pocas celeho cyklu a ked budes mat predfuk/dofuk zo zvaracky bude ti to kolidovat s casmi toho modulu (neviem ci chapes)
doska by mala vediet spinat aj ventil (zapnut plyn spravit periodu dofuk a vypnut) a nie len tupo spinat..
su aj v krabicke s pedalom za lepsiu cenu alebo cely hotovy za 53$
https://www.aliexpress.com/i/4001085944719.html
https://www.aliexpress.com/i/32837312307.html
UPDATE 10.3.2021
Napisem suhrn roznych poznatkov do tohto prispevku aby sa to nestratilo roztrusene v roznych temach.
Ale vopcham to do starsieho prispevku lebo inak VAROK zbada otvorenu temu a zacne tu krcmove kecy na 3 strany davat.
(takto potichu si nevsimne doplnenu temu ha-haa-haaa a nenapichne sem do 2h ... vid debata s Frankom)
original link a proces spomenul FRANK pri tenkych CU plechoch ale patri to aj sem
ANDELI TIG 250 MPL cold welding masinka...
Famater konecne pustil info o tom svojom ANDELI ktore ma doma 250GLPC v uplne zasite v teme medeny plech
Hadam to niekomu pomoze a ked nikomu tak aspon mne lebo budem vediet kde tie roztrusene info hladat
tag: #MIKROTIG , #COLDWELD #ANDELI
Editoval ihlan (10-03-2021 11:34:00)
Offline
pokud bych o něčem takovém uvažoval, tak o tomhle:
https://www.aliexpress.com/i/3280472062 … 7afauKp6yX
Jestli má být proveden puls o nastavené délce, tak musí měřit od skutečného začátku pulsu, t.j. od zapálení oblouku. Musí být v zřízení snímač prpoudu.
Offline
ihlan napsal(a):
UPDATE 10.3.2021
Napisem suhrn roznych poznatkov do tohto prispevku aby sa to nestratilo roztrusene v roznych temach.
Ale vopcham to do starsieho prispevku lebo inak VAROK zbada otvorenu temu a zacne tu krcmove kecy na 3 strany davat.
(takto potichu si nevsimne doplnenu temu ha-haa-haaa a nenapichne sem do 2h ... vid debata s Frankom)
original link a proces spomenul FRANK pri tenkych CU plechoch ale patri to aj sem
ANDELI TIG 250 MPL cold welding masinka...
Famater konecne pustil info o tom svojom ANDELI ktore ma doma 250GLPC v uplne zasite v teme medeny plech
tag: #MIKROTIG , #COLDWELD #ANDELI
Andeli TIG 250 MPL mám v dílně asi 3měsíce a funguje překvapivě dobře, dělám s tím jen nerez,tenký materiál a nebo řezný hrany střižných nástrojů, matrice, razníky, nebo vložky do vstřikovacích forem na plasty.
TIG jsem měl poprvé v ruce před 30lety, jasně že firemní velký profi stroje. Musím přiznat že i s těmi bych měl na velmi jemných detailech problémy. Tady si omezíš čas výboje a není co řešit.... nedíval jsem se dovnitř ale podle mne je to nějak "zkřížený" TIG + kondenzátorová bodovačka.
Zkoušel jsem i ty měděný vodiče,licnu....a opravdu se parádně zataví všechny dráty. Pokud někdo dělá měděný chladiče-OK, není problém. Bronzová planžeta Tl.0.25 , svařit 2ks - jde to ! s běžným TIGem bych si na to netroufl.
Trochu mne štvaly miniaturní tečky(dirky) uprostřed roztaveného bodu ale jde to vychytat vzdáleností a sklonem hořáku.
Pokud někdo dělá z tenkých plechů, malý a složitý tvary ....tak za mne je to fakt perfektní.
Velký výkon jsem od toho nečekal, na to jsou jiný mašiny.
Za 8,5tis. to není špatný, jak dlouho vydrží je otázka.... :-)
Jediný co bych rád doladil je HF zapálení oblouku....přijde mi moc silný výboj.
Offline