SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 04-01-2022 01:17:07

am
Člen
Registrovaný: 29-12-2021
Příspěvky: 35

Aký plyn na aké materiály?

Ahojte, tak stojím pred dilemou, aký plyn si kúpiť na zváranie oceli, medi, hliníku TIGom. Niekde som čítal, že čistý Ar je, okrem oceli, na všetko. A čo je na oceľ?


Ešte som neľutoval kúpu kvalitného výrobku, ale už som veľakrát ľutoval vyhodené peniaze za lacný výrobok.

Offline

 

#2 04-01-2022 08:54:55

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Aký plyn na aké materiály?

Argon4,8 minimalne?

Offline

 

#3 04-01-2022 10:04:29

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4190

Re: Aký plyn na aké materiály?

Pro metodu TIG je jediným použitelným ochranným plynem "čistý" argon. Čím vyšší číslo za čtyřkou, tím lepší, ovšem také dražší. Ar 4.8 je asi nejlepší univerzální varianta.

Offline

 

#4 04-01-2022 12:09:26

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Aký plyn na aké materiály?

Jo. Nechcelo sa mi to vypisovat cele. Snad len to, ze pokial to nieje nejaky titerny zvar, alebo vyslovene na krasu zvarane, zvaranie obycajnej oceli je touto metodou predrazena vec.. To je moj nazor.
Ak ocel tak plyn CO2 a ak krajsi zvar tak CO2+AR mix…
Ak tig, tak tak jedine AR a precizne alebo pohladove zvary….

Offline

 

#5 04-01-2022 12:14:21

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2110
Web

Re: Aký plyn na aké materiály?

am napsal(a):

Ahojte, tak stojím pred dilemou, aký plyn si kúpiť na zváranie oceli, medi, hliníku TIGom. Niekde som čítal, že čistý Ar je, okrem oceli, na všetko. A čo je na oceľ?

Na vámi uvedené TIG svařování kovů(a to i na všechny druhy oceli) postačí  čistota Ar4,8. Pro kvalitní svařování Aluminia,  Titanu, Niobu, Zirkonia ap. je doporučená čistota Ar5,0. Existuje i čistší, pro speciální účely, ale rozdíl v ceně je obrovský... big_smile
http://hiq.linde-gas.com/en/images/HiQ% … -89981.pdf

Offline

 

#6 04-01-2022 12:35:04

am
Člen
Registrovaný: 29-12-2021
Příspěvky: 35

Re: Aký plyn na aké materiály?

Vďaka.
A redukčný ventil nebude asi dobrá voľba kúpiť ten najlacnejší, že? smile
https://www.zvaracky-obchod.sk/48842-re … 8-mini-rbn
Máte nejaký tip na redukčný ventil s prietokomerom?


Ešte som neľutoval kúpu kvalitného výrobku, ale už som veľakrát ľutoval vyhodené peniaze za lacný výrobok.

Offline

 

#7 04-01-2022 20:37:29

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 531

Re: Aký plyn na aké materiály?

am napsal(a):

... Máte nejaký tip na redukčný ventil s prietokomerom?

Nejlevnější a zřejmě i nejpřesnější bude průtokoměr přímo na hubici hořáku.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#8 06-01-2022 13:53:31

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Aký plyn na aké materiály?

Pokial bude ten najlacnejsi redukcak spolahlivo regulovat prietok plynu, a nebude kolisat prietok, tak preco nie? Zalezi aky kupis. Ak bude s meranim prietoku pomocou “gulickoveho” meraca prietoku, tak ok. Ale ak na vystupe bude ina manometer ta na zaciatok treba merac prietoku na hubicu.  Viac plynu neskodi, ale vola sa to plytvanie….

Offline

 

#9 06-01-2022 14:56:32

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2110
Web

Re: Aký plyn na aké materiály?

jogi24 napsal(a):

Pokial bude ten najlacnejsi redukcak spolahlivo regulovat prietok plynu, a nebude kolisat prietok, tak preco nie? Zalezi aky kupis. Ak bude s meranim prietoku pomocou “gulickoveho” meraca prietoku, tak ok. Ale ak na vystupe bude ina manometer ta na zaciatok treba merac prietoku na hubicu.  Viac plynu neskodi, ale vola sa to plytvanie….

Tak samozřejmě redukčák s kuličkovým průtokoměrem, který udrží stálý nastavený průtok je nutností. Nevýhodou některých je, že se nahromadí přetlak v hadici mezi redukčákem a elektromagnetickým ventilem v mašině. To se pozná podle silného zasyčení po startu svařování. Na některých ventilech to lze doladiit tak, že tento jev je minimální. Víc plynu v určitém rozmezí neškodí, ale kromě plýtvání může nastat při velké rychlosti průtoku z hubice turbulence a přisávání vzduchu a tím degradaci tavné lázně, porozitě atp. Vždy je nutno nastavit průtok odpovídající průměru použité hubice.

Offline

 

#10 06-01-2022 15:34:57

Maxipes_Fík
Člen
Registrovaný: 07-02-2020
Příspěvky: 28

Re: Aký plyn na aké materiály?

Ten popisovaný jev nastává v případě, že je redukční ventil nastaven na vyšší tlak a průtok si reguluje uživatel škrcením množství plynu výstupním uzavíracím ventilem. Při nastavení požadovaného průtoku přímo nastavením tlaku redukčáku a při otevřeném výstupním ventilu k tomu nedochází, protože při uzavření elektromagnetického ventilu ve svářečce, stoupne tlak v hadici od redukčáku jen minimálně.

Editoval Maxipes_Fík (07-01-2022 12:11:00)

Offline

 

#11 06-01-2022 17:07:04

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Aký plyn na aké materiály?

Je jasne, ze zle nastaveny tlak- prietok zvysuje “kazy”zvaru. Mal som na mysli zlu regulaciu prietoku plynu pri zvarani .

Offline

 

#12 06-01-2022 17:41:46

am
Člen
Registrovaný: 29-12-2021
Příspěvky: 35

Re: Aký plyn na aké materiály?

jogi24 napsal(a):

Pokial bude ten najlacnejsi redukcak spolahlivo regulovat prietok plynu, a nebude kolisat prietok, tak preco nie? Zalezi aky kupis. Ak bude s meranim prietoku pomocou “gulickoveho” meraca prietoku, tak ok. Ale ak na vystupe bude ina manometer ta na zaciatok treba merac prietoku na hubicu.  Viac plynu neskodi, ale vola sa to plytvanie….

Na tomto merači je vľavo tlak vo fľaši a vpravo je čo?
https://dom.bazos.sk/inzerat/132863847/ … ronius.php


Ešte som neľutoval kúpu kvalitného výrobku, ale už som veľakrát ľutoval vyhodené peniaze za lacný výrobok.

Offline

 

#13 06-01-2022 18:33:14

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4190

Re: Aký plyn na aké materiály?

To vpravo je pseudoměřič průtoku i když je tam obvykle napsáno průtok v litrech/min. Předpokládám, že tuto problematiku jsi tady na mnoha desítkách příspěvků na dané téma už dávno nastudoval.

Offline

 

#14 06-01-2022 20:10:37

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 433

Re: Aký plyn na aké materiály?

jirkati: já to tady taky mnohokrát četl, ale proč tomu tak je? Mám obě verze, čínskou šmajdu s kuličkou i ten v tom odkazu


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

#15 06-01-2022 22:56:54

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4190

Re: Aký plyn na aké materiály?

Je to způsobené principem průchodu plynu. Ve "Skleničce" s kuličkou se uplatňuje dvojí efekt. Díra ve skleničce není válcová, ale mírně kuželová. Kulička je kalibrovaná. Proto může kulička vystoupat jen tak vysoko až je v rovnováze její hmotnost a průměr kužele v tom místě. Takže to "volné" mezikruží je proměnné a z toho plyne docela přesná možnost kalibrace průchodu plynu. U manometrových systémů je použitý princip tzv. clonky, kdy plyn prochází otvorem a tlakoměr (manometr) ukazuje podle typu tlak před nebo za clonkou.
Pokud si někdo pořídí dvoumanometrový redukčák tak je dobré ještě přibrat "skleničkový" měřáček přímo na hubici. Nastavit si průtok podle měřáku na hubici je pak velice jednoduché bez ohledu na to, co nějaký budíček ukazuje.
Jistou pikantností je použít redukčák se skleničkou a druhou skleničkou měřit na hubici. Je-li průtok stejný, je systém těsný a je to OK. Pokud ale je na redukčáku větší průtok než na hubici, je někde netěsnost, která se vlastně nedá jinak zjistit.
Nikdy neregulovat průtok plynu výstupním ventilkem z redukčáku! Ten musí být při svařování otevřený na maximum, jinak všechna měření průtoku nejsou k ničemu, protože pak průtok nekontrolovatelně kolísá.

Editoval jirkati (06-01-2022 22:58:14)

Offline

 

#16 08-01-2022 21:43:08

jogi24
Člen
Registrovaný: 10-08-2007
Příspěvky: 164

Re: Aký plyn na aké materiály?

Ten manometer je podla mna uplne naprd. Ved staci zmenit dlzku horaku a priemer hadice plynu zostane rovnaky. Pri rovnakom tlaku plynu bude prietok na dlhsej hadici nizsi.
Ja mam tiez manometer, ale mam tu sklenu trubicku na hubicu. Pri co2 ci liter plynu viac , tak nevadi ako pri neporovnatelne drahsom argone.

Offline

 

#17 09-01-2022 08:47:41

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 194

Re: Aký plyn na aké materiály?

Ktovie sčím uťahujú/sťahujú tie redukčáky z toho inzerátu, tie použité vyzerajú horšie ako môj 10 ročný vyradený redukčák z bývalej práce kde sa menila fľaša každý druhý deň.

Offline

 

#18 09-01-2022 12:59:49

autocross
Člen
Místo: Bystřice
Registrovaný: 08-12-2015
Příspěvky: 433

Re: Aký plyn na aké materiály?

jirkati: děkuji za vysvětlení


Sharks 250-Y10 MIG/MMA IGBT - čínská šmajda, ale fungovala dobře, další čínské šmajdy WF Bi-Pulse 201, Parkside PPS 40, Spartus Multipro 200 a maska Predator

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče