SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 22-02-2022 01:35:33

ctiteljan
Člen
Registrovaný: 17-09-2017
Příspěvky: 127

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Radim : dnešní automechani vyčte závadu 0211  zjístí že příčina je to a to, otevře ceník a najde nejdražší položku v seznamu..... hmm chyba tahle položka to nebyla, pokračuje v seznamu níž .... hmm ta taky .... až vymnení celou soustavu tak jsi tam nechal 150tis a závada byla někde v hodnotě 50kč

Offline

 

#77 22-02-2022 09:05:07

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 312

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Automechanici dnes již neopravují, oni jen vyměňuji. Bohužel to na dnešním spotřebáku, kterému říkají auta, už ani jinak nejde. A to je i u spotřebičů nejen v domácnosti. Ekonomika nepotřebuje, aby ti věc vydržela 30 let a šla opravovat.

Offline

 

#78 28-02-2022 10:42:50

Juraj123
Člen
Registrovaný: 05-02-2022
Příspěvky: 11

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Takze vyriesene, spravil som si takzvanu krabicu so ziarovkami 4x 100w, ktore som dal do zasuvky za ziarovkami som dal zasuvku kde som po rozzeraveni ziaeoviek zapojil a zapol zvaracku a nezhodilo, vsetko bezproblemov smile

Skusal som aj kondiky 6kusov 6nF ale nepomohlo.Ziarovky pomohli.
po zapnuti som ziarovky vypol nech zbytocne nezeru a zvaral som si smile

Editoval Juraj123 (28-02-2022 10:43:23)

Offline

 

#79 28-02-2022 11:14:13

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4905

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Tomu moc nerozumím. Žárovky jsou paralelně? Pak by to mohlo fungovat jen na poklesu napětí. Jaké je napětí v zásuvce bez připojení žárovek a jaké s připojenými žárovkami? Nebo jsou žárovky zapojeny se svářečkou do serie a "vypnutí" znamená že je zkratuješ?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#80 28-02-2022 11:48:37

Juraj123
Člen
Registrovaný: 05-02-2022
Příspěvky: 11

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Ziarovky paralelne, zrejme spravim vypinac a po zapnuti zvaracky ich tymto sposobom odstavim.Ale kludni ich mozes aj iba vykrutit von.V zasuvke mam stale 240 ide o o ze narazova indukcna zataz mi vzdy zrazila hl istic alw po nahodeni uz zvaracka isla normalne.
Bud mam slabe alebo vadne alebo ziadne softstarty v tych zvarackach co mam.Kazdopadne ziarovky sa spravaju ako vykonove odpory ktore stiahnu/obmrdzia prudove spicky pri nabehu zvaracky.

Editoval Juraj123 (28-02-2022 11:49:33)

Offline

 

#81 28-02-2022 12:05:52

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 575

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Tohle moc nedává smysl. Velký nárazový proud mají velké transformátory. Tvůj invertor má na vstupu kapacity, které se chovají jako zkrat. Proto by měly být žárovky v sérii, aby se omezeným proudem nabyly, a ty je po chvilce vyřadíš jejich zkratováním.

O toto by se měl starat vnitřní soft-start obvod (odpor+relé), který evidentně z nějakého důvodu nefunguje.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#82 28-02-2022 12:11:12

Juraj123
Člen
Registrovaný: 05-02-2022
Příspěvky: 11

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

ako pises zrejme nefunkcny softstart alebo je vyrobeny na vacsi istic.Kazdopadne mi to takto funguje a som rad.

Tak kto ma ten isty problem snad mi toto vlakno pomoze.

Offline

 

#83 28-02-2022 12:15:20

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 575

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Já ale nechápu, jak to může fungovat smile. Nárazový proud vyhazuje jistič, tak ho pro jistotu ještě zvýšíš žárovkami. Pak to začne fungovat big_smile big_smile big_smile.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#84 28-02-2022 12:23:57

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1628

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Žárovky paralelně musí situaci s vyhazováním jističe ještě zhoršit. Že by překlep a jedná se o seriové zapojení? Nebo je tam tenké vedení k prodlužovačce, žárovky prodlužovačku zatíží a klesne na ní napětí, pak by zapínaný puls nemusel být tak velký aby shodil jistič.

Offline

 

#85 28-02-2022 13:35:17

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4905

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Charone, proto jsem se takto ptal. Pokud 4x100W zatíží vedení tak, že to sníží počáteční proudový náraz, tak je to vedení hodně slabé. Rozhodně bych se pokusil naít, kde to napětí mizí a dal to do pořádku dřív, než něco shoří. Raděj bych viděl zapojit ty žárovky do serie s ivertorem a pak je po usálení jasu spínačem zkratovat. Tím by se dosáhlo první nabití kondenzátorů ve vstupním usměrňovači. Pokud to je invertor. Stejné doporučení také píše David.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#86 28-02-2022 15:01:55

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1628

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Famatere, jo, přesně tak.

Offline

 

#87 28-02-2022 22:01:39

ctiteljan
Člen
Registrovaný: 17-09-2017
Příspěvky: 127

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Jestli dobře čtu tak zapojil 4 x 100w na nějaký kablík ke kterýmu připojuje ještě svářečku? Jo to funguje možná by stačilo malý štěně z číny za 49,9kč  co má 0,6mm kabely funkce stejná , levnější , jen to moc nesvařuje a nebo se to sakra hřejě..... Tohle používám na 10A jističe pro nabití kondíku ale ne pro sváření

Offline

 

#88 28-02-2022 23:17:25

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4217

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Proč je tady tolik stránek ? Výraz indukční zátěž řeší vše . Varokova elektrika . smile

Offline

 

#89 01-03-2022 12:50:26

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4905

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Juraji, zase v to mám tak trochu bordel. Teď je řeč o invertoru, nebo trafu? V názvu vlákna je že vyhazuje jistič invertorová svářečka. V #81 píšeš, že ti "indukční zátěž" vždy jistič vyhodila.  Já ale se vyjadřuji  jako kdyby se jednalo o invertor, tam se nejedná ale o induktivní zátěž.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#90 02-03-2022 19:17:58

Juráš
Člen
Registrovaný: 20-11-2020
Příspěvky: 94

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Jistič je buď unavenej, nebo je to šmejd. Ta přidaná zátěž pomůže proti vybavení proudovým nárazem. Pro pochopení je třeba znát mechaniku jističe.
Řežil bych to výměnou hlavního jističe za EATON FAZ, protože průmyslový jističe se chovají v dlouhodobém provozu líp, jak jističe pro běžnou domovní instalaci, které se poměrně rychle "unaví" při dlouhodobém přetěžování, či častém zatěžování na horním limitu, byť jen tím krátkodobým rozběhovým proudem.

Offline

 

#91 02-03-2022 20:01:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8636

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Famater: Celé tohle téma je trošku mimo. Název je : Invertorová svářečka shazuje jistič, ale když si přečtete dotaz, tak se ptá na invertor i klasickou trafosvářečku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#92 03-03-2022 09:58:16

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 197

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Ak to nie je profi dielňa/výroba s vysokým rizikom ekonomických strát tak priemyselné ističe sú zbytočné. A ak už priemyselné ističe tak celý obvod tomu prispôsobiť nie len Hl.istič a hlavne netreba si mýliť istič s vypínačom.  Do viacero dielní (či už stolárskych, zámočnícke), autoservisov som inštaloval OEZ LTN ktoré sú bežne dostupné na rozdiel od FAZ a držia roky. V RD či kanceláriách úplne bežne držia PL6/PL7 aj 10rokov a keby náhodou niektorý odišiel za rozumnú cenu sa nájdu na každom rohu. Ak firma nerobí vyslovene pre priemysel FAZ ani nedržia

Offline

 

#93 03-03-2022 10:56:26

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Jističe FAZ jsou zde opravdu zcela zbytečné, jsou výjimečné jen tím, že mají vysokou zkratovou odolnost (15kA) oproti běžným, které mají standardně 6 a 10kA. Oprávnění mají např. v průmyslové výrobě s vlastním trafem, zvláště jako jisticí prvek před stykači.

Offline

 

#94 03-03-2022 11:07:48

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4580

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Tak  jestli  rozvodné  závody nepovolí  hlavní  jistič charakteristiky C, tak  chápu  tu  poznámku  tak,  že unavený  hlavní  jistič charakteristiky B je v tomto  případě vhodné  nahradit (aby se nemuselo ptát na povolení rozvodných  závodů) novým  kvalitním  průmyslovým  jističem  charakteristiky taky B. Ten  bude stát třeba dvakrát víc než  nový neprůmyslová  jistič charakteristiky B, ale asi  se v tomto  případě vyplatí.

Offline

 

#95 03-03-2022 11:18:54

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2220

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Unavení jističů je v běžném domácím provozu blbost, ty průmyslové jističe jsou stavěny na časté spínání řádově v jednotkách až desítkách spouštění za hodinu a třeba i na hranicích charakteristiky, a to dlouhodobě, každodenně, počítáno v rocích.

Offline

 

#96 03-03-2022 16:32:08

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8636

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Ono taky jestli má někdo na baráku nebo v dílně třeba jističe někde z marketu za pár korun, tak asi to nebude to pravé ořechové. Samozřejmě mohou být v marketech i kvalitní drahé, ale teď myslím nějaké třeba neznačkové ty nejlevnější.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#97 03-03-2022 18:56:04

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 197

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Práve to je tá sranda že napr. tie eaton pl6 (čo je úplne obyčajný istič) je lacnejší ako nejaký noname z marketu (aj market si slušne vie prihodiť)

Offline

 

#98 03-03-2022 20:06:38

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 156

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Kamarátovi som pred istým časom robil elektriku v RD i v jeho dielni. Materiál si on komplet pozabezpečoval z Číny. Najlacnejšie komponenty aké našiel. Ja som neschvaľoval taký jeho postup, no pravda je ale taká, že elekroinštalácia ho vyšla na zhruba nejakú 1/3 z ceny, koľko by ho to vyšlo u nás. A na potvoru mu to všetko už 4. rok šľape ako hodinky.


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#99 03-03-2022 20:39:25

sttefo86
Člen
Registrovaný: 25-08-2021
Příspěvky: 197

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Číňan vyrobí všetko čo vie predať, ako špičkové tak aj čistý lowcost odr.....né o všetko, takže áno dajú sa kúpiť ističe z Číny aj pod 1€/kus ale keďže ističe majú hlavnú funkciu vo vypnutí poruchového prúdu a nadprúdu tak neviem či práve toto je to pravé miesto kde šetriť, keď kvôli 1€ prvku zhorí RD za 200t.€. Obdobne zásuvky kde je lakovaný hliník namiesto medi inštalovať k spotrebičom ako rúra a pod.
Druhá vec je či uvedené prvky majú aspoň EU vyhlásenie o zhode ak nie tak prvý na rane pri poistnej udalosti je revizák a druhý inštalatér (áno v zmysle STN už aj inštalatér podpisuje čestné vyhlásenie)
A investorovi zostanú len oči pre plač keď mu poisťovňa odmietne plnenie a hypotéku banke platiť treba či dom máš alebo nie.
Ja osobne keď si investor chce niečo zabezpečiť sám tak mu dám na výber značky ak si donesie niečo mimo a ešte horšie lowcost Čínu tak sa radšej rozlúčim s heslom radšej kamarát ako protistrana na súde.

Editoval sttefo86 (03-03-2022 21:42:02)

Offline

 

#100 04-03-2022 11:14:32

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1628

Re: Invertorova zvaracka pri zapnuti zraza istic, po nahodeni normalne zva

Souhlas, Čínan a nejen on vyrobí cokoliv, co ze ziskem dokáže prodat.

Nevíte, je v oblasti elektro-instalací nějaké nařízení, předpis, že v kameném obchodě v ČR se mohou prodávat jen věci majíci EU povolení? Bohužel jsem se setkal s názorem obchodníka, že on může prodat cokoliv co není zakázaný. Dokonce až tak, že i když se to nesmí používat v ČR, tak se to zde může prodávat. Třeba tak, že se to zde koupí a použije někde ve světě.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče