SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

varok · 24-06-2012 20:15:19

My když jsme jezdili na ty závody, tak jsme vozili sebou takovou malou Kemppi svářečku invertor, myslím že max. 160A. Centrály běží při určitých otáčkách, ale při svařování to bylo slyšet, že centrála to moc nedává. Nejhorší je to při zapalování oblouku, to centrála skoro chcípne, jak to ten generátor zatíží. Jak už oblouk hoří, je to lepší, ale sváry nic moc. A to nebyla svářečka na plno, ale zhruba 8O-90A a elektrody 2mm. S COčkem je to ještě horší. Ten potřebuje silný zdroj proudu, centrála je měkká.

Joe66 · 24-06-2012 20:52:48

Varok-mali ste asi slabu centralu-ja na 7kw centrale v pohode dam na stavbe zvarat s 3,2 elektrodou a zvar ako malovany a obluk chyta normalne Ale minule sme skusali 2,5kw wapku na cinskej2,6kw centrale vapka uz nedala taky tlak-na tu cinu to uz bolo vela-velka zataz

ZDENÁL · 14-05-2022 21:21:22

Dnes jsem svařoval půl dne s invertorovým cočkem a taky elektrodou 2,5 mm na centrále od elektronářadí Hlava ze Semil. Byla to ta nejsilnější a nejdražší kterou má v nabídce. /6 kw /. Musím uznat, že za tu cenu to je dobrý generátor. Hlavně mně udivila spotřeba, která je fakt malá. Pokud někdo uvažujete o svařování na centrále, tak tahle stojí za úvahu. Pokud tedy nebudete chtít svařovat víc než cca 100 ampery.

m.evil · 15-05-2022 12:03:48

Na obalenú elektródu sú v dnešnej dobe elektrocentrály so zabudovanou zváračkou .
Aj keď to nieje veľmi rozšírené medzi kutilmi , existuje to .
Stačí naliať palivo , pripojiť zváracie káble , naštartovať a pracovať ...
Napríklad HERON EWH 220 .

Editoval m.evil (15-05-2022 12:08:21)

varok · 15-05-2022 13:11:45

A když už někdo svářečku MMA má, tak proč kupovat drahou elektrocentrálu se svářečkou?

m.evil · 16-05-2022 10:03:29

varok napsal(a):
A když už někdo svářečku MMA má, tak proč kupovat drahou elektrocentrálu se svářečkou?

Preto , že s lacnou elektrocentrálou si svoju MMA zváračku akurát tak zničíš.

A poriadna elektrocentrála nestojí par drobných .

Trochu si priplatíš a máš to rovno zo zváračkou od výroby.

ZDENÁL · 16-05-2022 10:27:40

No ta mnou zmíněná centrála stojí cca polovinu co ta se svářečkou. Zejména se to vyplatí pokud už nějaký invertor máte a chcete svařovat tam kde není el. sítˇ.

Radim · 16-05-2022 11:21:19

Tak u levné elektrocentrály je hlavní problém v pomalé regulaci. Jak svářečka přestane pracovat, klesne odběr z takových 3 - 5 kilowatt na takových 200 watt. A když regulace centrály zareaguje pomalu, je tam v tom okamžiku velké přepětí, které svářečku a možná i centrálu spálí.
To by ale mohla zlepšít přepěťová elektornická zátěž řekněme tak na 2 - 3 kilowatty. Mohlo by se to spustit okamžikem přepětí nebo okamžikem ukončení svařování - snížení odběru elektřiny svářečkou, invertorem a tak řekněme po 10 sekundách od ukončení svařování by se snižovala i tab umělá zátěž. Něco trochu jako opak softstartu.

ZDENÁL · 16-05-2022 12:24:29

Elektrocentrály Hlava mají špičkovou AVR regulaci a žádné přepětí na nich není.

E-Ryc · 16-05-2022 12:55:26

m.evil napsal(a):
Stačí naliať palivo , pripojiť zváracie káble , naštartovať a pracovať ...
Napríklad HERON EWH 220 .

Takze takova reinkarnace Triodyny? Nebo ta byla DC?

Charon · 16-05-2022 13:06:35

Pokud má někdo potřebu svářet tam kde není el proud, tak má většinu potřebu dělat i jiné činnosti potřebující elektrickou energii a né vše je na baterky. Pro domácí použití tak vidím lepší mít elektrocentrálu zvlášt od svářečky.
Opravitelnost a nahraditelnost vidím větší pokud jsou opět zvlášt. Nemluvně o pořizovacích nákladech.

m.evil · 16-05-2022 22:55:16

E-Ryc napsal(a):
m.evil napsal(a):
Stačí naliať palivo , pripojiť zváracie káble , naštartovať a pracovať ...
Napríklad HERON EWH 220 .
Takze takova reinkarnace Triodyny? Nebo ta byla DC?

Neviem ako to funguje , rozobraté som to nevidel .
Možno je to len klasicka elektrocentrála dostatočného výkonu so zabudovaným zváracim invertorom .
Obsahuje to potenciometer na reguláciu zváracieho prúdu .
Výstup je DC.
Ešte to ma zásuvku na 230V , do ktorej je možné pripojiť spotrebič .
Napríklad flexu .
Triodýnka bola DC ale točil ju elektromotor .
V pojazdných dielňach to bolo nejak poháňané z motora auta.
U nás s tým zvarali teplovodné potrubie .
Prišla pojazdna dielňa , natiahli zváracie káble , naštartovali motor a zvárali .
Elektrody mali E-B 121 .
Jak decka sme ich od nich pýtali , lebo sme si mysleli že su to prskavky .
Ale zapáliť sa nám ich samozrejme nepodarilo .
No to označenie elektródy si pamätám do dnes .

E-Ryc · 17-05-2022 08:16:49

Zajimave, v popisech naopak pisou, ze svarecka je AC, napr. https://www.elvaprofi.cz/stavebni-techn … 96310.html (prvni odkaz z googlu)
To by spis napovidalo, ze tam maji dva generatory, jeden "stabilni" (230V) a ten pouzivaji (pres nejaky regulator) na krmeni budiciho vinuti druheho - regulaci proudu. Vestavet invertor by podle me nemelo zadnou vyhodu proti dvema oddelenym zarizenim.
Ale kdo vi, tohle je mimo mou "sferu zajmu", spis me to zajimalo z technickeho hlediska.

m.evil · 17-05-2022 09:08:11

Popis produktu je napísaný nejakým laikom , ktorý videl zváračku akurát tak na fotke.
Sú tam popísane blbosti ...
Ale obsahuje to jednofázový generátor , tak že sa to môže používať buď ako normálna silná jednofázová elektrocentrála alebo ako zváračka.
Pravdepodobne to má zabudovaný zvárací invertor , ktorý je napájaný tým jednofázovým generátorom.
Zvárací výstup je jednosmerný .

E-Ryc · 17-05-2022 10:10:52

V navodu (https://www.extol-cz.cz/data-central/files/8896310.pdf) AC/DC taky specifikovane neni. Ale maji tam napsano "Typ použitelných obalů elektrod: rutil, rutil-kyselý, kyselý obal", to by taky spis ukazovalo no AC, ne?. Ale kdo vi, treba to psal/prekladal podobny expert...

Uplne si neumim predstavit, kam by tam nacpali 220A invertor, podle fotek do krabice s elektronikou neni sance.

Famater · 17-05-2022 10:20:41

Já jsem v návodu četl, že AC a doporučené eldy jak píšeš.

m.evil · 17-05-2022 10:23:47

V tom tvojom prvom odkaze na HERON EWH 220 je udávaný typ elektrod : MMA (rutilové, bazické, INOX...) .
Neviem .
Ja si zas dávam otázku , kde by zas napchali taky hrubý drôt do statora generátora , ktorý ma zniesť 220A a k tomu ešte 5,5 kW vinutie pre jednofázovú zásuvku ...
Ale ako som už písal , zvárací výstup ma označenie + a - .

Editoval m.evil (17-05-2022 10:24:51)

Famater · 17-05-2022 10:32:20

Tohle je z návodu:
url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/3584_elcentrala.png]
[/url]

E-Ryc · 17-05-2022 10:38:00

Zajimave, to vypada jinak nez v navodu, co jsem linkoval nahore. Jestli oni nakonec pod stejnym oznacenim neprodavaji vic ruznych modelu...

m.evil · 17-05-2022 10:44:38

Možno by bolo dobre nájsť nejakého predajcu , ktorý ma tento stroj na predajni a obzrieť si to na vlastné oči .
Príp. nechať si to predviesť a vyskúšať na mieste.
Lebo toto mi cele príde ako by ten preklad robil niekto z kancelárie od stola ,ktorý ten stroj videl maximálne na fotke.
Ak je zvárací výstup na zváračke označený + a - , nemôže byť striedavý.
Buď sú zle popisky na stroji alebo je zlý návod na použitie.

Editoval m.evil (17-05-2022 10:45:19)

Famater · 17-05-2022 11:31:35

Je to celé divné. Už to, že se nic nepřepojuje. Takže regulace drží napětí na zásuvce 230V. Pak musí být další regulace svařovacího proudu. Takže by to odpovídalo spíše že do toho dali nějaký laciný invertor. Návody k použití jsou kapitola sama o sobě.

m.evil · 17-05-2022 12:03:05

No v návode sa píše , že ta elektrocentrála ma v sebe zabudovanú zváračku .
Asi tým mysleli zabudovaný invertor.

E-Ryc · 17-05-2022 12:39:12

Famater napsal(a):
Je to celé divné. Už to, že se nic nepřepojuje. Takže regulace drží napětí na zásuvce 230V. Pak musí být další regulace svařovacího proudu. Takže by to odpovídalo spíše že do toho dali nějaký laciný invertor. Návody k použití jsou kapitola sama o sobě.

V tom navodu, do ktereho jsem koukal se pise, ze se musi prepnout a ze behem svarovani nefunguje 230V zasuvka.

ihlan · 17-05-2022 12:45:46

Ked som sem zabludil a vidim ze ste ozivili tuto temu tak nieco podobne predavali aj u Zdenala
bola to cina podobna cine HERON (to je mysslim znacka ktoru predava MADABAL) proste cina
ale p. Z. by mohol vediet viac bola to statocna krava nic lahke tlacit aj po vylestenom betone
a nalozit na vozik no s navijakom 1x clovek alebo tlacit dvaja minimalne... takze asi tolko
Inak zvaranie na centrale si odskusal na 3-4 strojoch jarinox niekde na fore tu pisal znacky ktore upalil

ZDENÁL · 17-05-2022 17:07:00

Ano, prodávali jsme centrály se svářečkou s dieselovým motorem. S invertorem to nemělo nic společného. Svařovali pěkně a byli usměrněné. Jak to bylo uděláno přesně nevím, myslím, že svařování mělo vinutí zvlášt. Dále jsme prodávali také italské benzínové invertory MOSA CHOPPER. To byl dvoutakt, bylo to malé a lehké. Svářečka svařovala do 160A a také tam byla zásuvka pro flexu na 220V, 2000W. Nedávno jsem ještě jednu zapomenutou prodal.

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#26 24-06-2012 20:15:19

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#27 24-06-2012 20:52:48

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#28 14-05-2022 21:21:22

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#29 15-05-2022 12:03:48

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#30 15-05-2022 13:11:45

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#31 16-05-2022 10:03:29

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

varok napsal(a):

#32 16-05-2022 10:27:40

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#33 16-05-2022 11:21:19

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#34 16-05-2022 12:24:29

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#35 16-05-2022 12:55:26

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

m.evil napsal(a):

#36 16-05-2022 13:06:35

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#37 16-05-2022 22:55:16

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

E-Ryc napsal(a):

m.evil napsal(a):

#38 17-05-2022 08:16:49

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#39 17-05-2022 09:08:11

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#40 17-05-2022 10:10:52

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#41 17-05-2022 10:20:41

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#42 17-05-2022 10:23:47

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#43 17-05-2022 10:32:20

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#44 17-05-2022 10:38:00

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#45 17-05-2022 10:44:38

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#46 17-05-2022 11:31:35

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#47 17-05-2022 12:03:05

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#48 17-05-2022 12:39:12

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

Famater napsal(a):

#49 17-05-2022 12:45:46

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

#50 17-05-2022 17:07:00

Re: Hobby CO-čko na elektrocentrálu

Zápatí