SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Hammerite opravdu funguje , ani nemusíš odrezovat .

Po nástupe "zelenej lobby" človek rýchlo príde na to, že tie ekovýrobky stoja za prd. Platí to aj o farbách, preto som v nedávnej minulosti tiež riešil podobné dilémy. (a napr. o vodouriediteľných nechcem už ani počuť) .    Špekúloval som tak-aj tak, skúšal, a nakoniec, zvážiac všetky ZA a PROTI,... cenu, dostupnosť, náročnosť technológie, a pod....  nakoniec mi vyšiel záver, že: KLASIKA. ... Na čiernu oceľ používam klasickú (napr. šedú) syntetickú základnú + vrchná bežná syntetika,... a keď potrebujem niečo extrovné, tak potom už nerez!
Ku tej "syntetickej klasike" mám ale takú skúsenosť, že nie je farba, ako farba! Typové značenia majú síce rovnaké, ale kvalita sa hodne líši podľa jednotlivých výrobcov. Ja už kupujem výhradne len od slovenského a českého výrobcu, ale LEN od tých, ktorí majú tradíciu a poznáme ich ešte z čias socíku. (Na území Česka - Slovenska sú momentalne iba nejakí dvaja - traja?)... A musím povedať, že nemám zlé skúsenosti so syntetikou v exteriéri.  Dobre očistený (no zdrsnený, nie vybrúsený do hladka) povrch + 1-krát základ + 2-krát vonkajšia,... Drži to aj cca 10 rokov. (a tu na Východe je podnebie veru drsné)

tak  záleží  co  to  je za díl,  jestli se dá  vzít a dát  nalakovat  ve firmě nebo  jestli se musí  lakovat  na místě, protože je velký,  přivařený  nebo  zabetonovaný atd a   jak  se dá  očistit od koroze nebo  znečištění,  jaké  jsou  požadavky na udržení  vzhledu  a koroziodolnosti atd.
Nejodolnější  asi  je skutečně  ten  dílec vzít do  firmy,  kde lakují  a nechat  tam  uděla elektroforézu  nebo práškový  základ a na to  vrchní  práškovou  barvu určenou  do  venkovního  prostředí.  Přirozeně dílec musí  být udělaný  tak a očištěný  tak,  aby se splnily podmínky pro  linku. V předúpravách  se nejspíš bude ponořovat  do  lázní  nebo  se bude aspoň  těmi  lázněmi  stříkat,  tak  na to  musí  být dutiny buďto  uzavřeny nebo  jště lépe, opatřeny výtokovými otvora. Úsporná  varianta je nechat  dílec ve firmě opatřit elektroforézou,  kataforézou a doma si  potom  ten  dílec natřít vybranou  dobrou  vrchní  barvou. 
Takhle se u  nás už  třeba poučili  silničáři, třeba libovolně dlouhé  zábradlí  dělají  ze segmentů z asi  dvoucoulových  trubek   asi 2,3 m dlouhých,  aby se to  asi  vešlo do  van  linky,  segmenty nalakují  kompletně po vrchni  email,  a potom  je systémem  trubka v trubce složí. Aby v tom  konektoru  trubka k  trubce se netřel  kov o kov a nedošlo  k  poškození  nátěru a rezavění, navlíkají  na vnitřní  trubku  kusy zahradní  hadice,  asi  v něčem  změkčené. Hotové  nalakované  zábradlí  pak zabetonujou  a je hotovo. Nebo  jinde při  opravě místního  mostu  zase zábradlí  udělali  odnímatelné  a zase kompletně nalakovali  a potom  ho  akorát zašroubovali  šrouby na patky do polí  mostu.  Šrouby nerezové  či  ještě něčím  navíc chráněné.

Když  je to  na místě a nedá  se to  dát na linky,  tak  s tím  je potom  hodně ruční  práce na pořádné  čištění  a i  dostupné  barvy budou znatelně horší,  protože se dají  použít pouze rozpouštědlové.
Syntetika neboli alkydová  barva má  výhodu  v tom, že některé  mohou  být poměrně levné  a přitom  když  se použijí na dobře očištěný  povrch a pod ně se dá  dobrý  základ,  své  roky taky vydrží.  Ale většinou  budou  poměrně rychle měnit odstín,   vybělávat  a křídovatět,  prostě stárnout. Z lepších  barev je potom  podle mne dobré  hledat barvy  určené  na nátěr strojů  do  venkovního  prostředí. Starší  třeba na zákaldě poyuretanu  nebo  epoxidu,  spíš dvousložkové  než  jednosložkové.  Nebo  novější  a zahraniční,  tam  se dnes už  obvykle jejich  chemický  zákald neuvádí.  Měly by mít dobrou  odolnost  a stabilitu  odstínu  ve venkovním  prostředí  podobně jako automobilové  barvy,  ale současně by měly být o  dost  levnější  než  automobilové  emaily.

Pro  každou  vrchni  barvu  je jinak  nejlépe použít výrobcem stanovený  úplně celý  nátěrový  systém. Od předepsaného  čištění  a úpravy kovového  povrchu  přes stanovený  základ až  potom  vrchní  email. A měnit to jen  v případě,  že je to  stoprocentně vyzkoušené.

Editoval Radim (16-07-2022 09:51:01)

Petsen  Alkyton-kovacska farba vydrzi dlhsie ako ,,dnesna,, syntetika od nasich vyrobcov lebo aj nasi vyrobcovia sa prisposobili zelenej loby a napriklad pri syntetike uz neodporucaju miesat farbu riedidlom. Ze nanasat bez riedidla-hustu ak ma nieco vydrzat. No a skus hustou  len vymiesanou farbou natierat ako sa s nou blbo robi . A ked sa rozmiesa s riedidlom tak 2 vrstvy vonkajsej su malo a nic nevydrzia . A kovacska alkyton napriklad vydrzi 10rokov na dobrom podklade  ale tiez uz posledne priblizne 2roky  vybledne co mam skusenosti.

Já mám dobrou zkušenost pro venkovní užití se základní barvou Formex v odstínu "Bažina" (=zelená) a navrch nitro C2001 Celox nebo S 2013 Industrol. Pro vnitřní použití vyhoví i Formex šedý. Hamerite jen se základovou barvou a klasickou přípravou, reklamní slogan o použití přímo na rez je blbost! Jinak jak už bylo řečeno, je třeba vybírat od starých zavedených firem z doby Československa.

Radim: Nevím jak byl Industrol "za socíku" kvalitní, ale ten dnešní hnus. Jednou jsem někde našel plechovku toho starého, černá plechovka myslím s bílým nápisem. Nevím kdo to tenkrát vyráběl. Ten "dnešní" i jinak smrdí a myslím že ho vyrábí Barvy Laky Hostivař? Před lety byla barva Balakom, skvělá barva, jednu dobu dokonce voněla jako citrony. 😁 Už se ale asi neprodává. Co jsem zkoušel, tak i klasický základ Pragoprimer nic moc. Natřete, rychle zaschne, to je tak jediná výhoda. Ale pokud ihned nedáte vrchní barvu, tak to rezaví třeba i po týdnu venku. Jiné barvy, třeba Praktik, kterou prodávají v Domě barev naopak schne déle, ale když uschne, tak i bez vrchní barvy vydrží materiál dost dlouho bez známek koroze.

Jiný typ barev jsem nezkoušel testovat, ale používal jsem i tu zelenou "bažina" od Colorlaku a klasickou šedou a bílou a zdají se mi mnohem lepší než Pragoprimer.

varoku díky, to jsem potřeboval slyšet. A současně potvrzuji, ten Industrol je teď fakt na ho**o (sorry my French, ale slušnějš se to říct nedá.) Colorlak si píšu na papírek, buď ho budou mít v železářství, nebo koukám mají eshop, tak v nejhorším tam. A rovnou (díky všem za radu) vezmu i kovářskou barvu. Na vzhledu mi nezáleží, teda pokud to není typicky zrzavý povrch, že po 8 letech vybledne přežiju.
Asfalt se mi moc nechce, bojím se sluníčka.
ad. Industrol za socíku - jestli si pamatuju dobře, tak špatnej tehdy nebyl, jen (proti nitro / nitrokombinačnímu) dost pomalu schnul, ale zase se dal hodit napřímo na tehdejší synte základovky, které jinak pod nitrem dělaly neplechu.

Jinak koukám docela výživné téma, a opět to samé jako přes kopírák, nekvalita nikoho nezajímá, hlavně že je to "zelené" ať to stojí co to stojí a že se to prodá, a když se člověk neorientuje, tak je ztracenej. Ach jo.

Já teď rád používám tuhle základní barvu: https://www.colorlak.cz/sortiment/detai … imer-s2000 Je si ce dražší, ale pro mě docela kvalitní, když se dodrží čas schnutí apod. Většinou nechávám nátěr schnout do druhého dne když je venku teplo, nebo více dní když už je chladněji. Vrchní barvu nevím přesný název, myslím že Univerzál SU 2013 a je v červené plechovce.

Editoval varok (17-07-2022 17:43:50)

Radim: Je to jen můj dojem, ale jak jsem psal, tak třeba Pragoprimer od Barvy Laky Hostivař velké zklamání. Je jedno jestli použijete bílý, šedý nebo červenohnědý odstín, vše rychle uschne, ale pokud necháte jen základ delší dobu bez vrchní barvy ve venkovním prostředí, už začíná koroze. Třeba ten Synorex od Colorlaku, Praktik co jsem koupil v Dům barev(nevím kdo vyrábí) vydrží materiál mnohem déle bez jakýchkoliv známek koroze. Industrol jako vrchní barva to samé. Po nějaké době začne praskat, ztrácí lesk a olupuje se. Jestli to má firma Colorlak nějak ošetřené nevím, ale podle mě ty barvy více vydrží. Dokonce prodávají i polyuretanové dvousložkové barvy a epoxidy, což je na venkovní použití podle mě úplný TOP. Se syntetikou nikdy takové životnosti jako s dvousložkovými barvami nedocílíte. Nebo ano?

varok: Těch  alkydových  pryskyřic je strašně moc, je taky moc barevných  pigmentů  a jsou  i  změny ve složení  používaných  ředidel. Potom  bude záležet, jak má  která  výrobna barvy kvalifikovaného  vývojáře a jak tu  barvu  nakonec vykostovali. A leccos,  co  se dalo  za socíku  použít,  už  dnes použít třeba kvůli  toxicitě nejde,  leccos je dnes naopak  s lepšími  parametry,  než  bylo za socíku. Z toho  budou  ty rozdíly.

Odpoviem za seba: ja všetkému rozumiem,... ale keby som mal za uschnutím náteru čakať 2 dní a nebodaj 14 dní (!)  tak ma jeb*e ,... alebo v lepšom prípade  skončím na psychiatrii

Asi pred 4-mi rokmi som natrel hrdzavé stĺpiky na plote alkytonom a zatiaľ drží .
Aj lesk ostal .