SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 10-11-2022 07:51:36

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Tak  levnější  centráy mají  možná  jednodušší  mechanický  regulátor,  kde po  odlehčení  trvá  až  několik  sekund,  než regulace zafungujea a je tam  tak  těch  několik  sekund přepětí. Dražší  mají  třeba elektornický  regulátor, který  zareaguje ihned.

Offline

 

#27 10-11-2022 13:34:49

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1364

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Jakobo napsal(a):

Varoku, slaba centrala je pro invertor smrtelna. Centrala toci nejake otacky a ve chvili, kdy ji zatizis otacky poklesnou, centrala ma snahu pokles vyrovnat a zabere. Ve chvili, kdy odtrhnes elektrodu dojde k odlehceni, otacky chvilkove vyskoci a tim vyskoci i napeti, na vystupu se najednou objevi prepeti. To je obecne vysvetleni problemu. Pak jsou centraly, ktere pracuji trochu odlisne a bez ohledu na zatizeni davaji porad asi tech 230 V. Take nektere invertory (dnes snad uz vetsina tech znackovych) prepeti snesi lepe, to jsou ty s power correction factor ci jak to je. Trafu je prepeti podpeti jedno, ty to pouze poznas na oblouku, ale samotne trafo to prezije. Teoreticky muzes svarovat i tim invertorem, dokud neuslysis ranu (prepetova ochrana), pak uz musis prestat a nechat varistory vymenit. No a ja jsem to odpiskal a nic neberu, dalsi kram do baraku.

Otáčky sú jedná vec, ale ešte dôležitejšia je regulácia napätia aj pri relatívne stabilných otáčkach. Generátor by napätie stabilizovaním otáčok neustrážil. Je to v podstate alternátor, konštrukciou podobný, ako alternátor v aute, akurát nemá diódy. Všetci ste majitelia auta aj šoféri, tak si spomeňte na časy, keď alternátory boli osadené normalnými, (nie lavínovými) diódami a čo sa stalo, ak ste za chodu motora odpojili akumulátor. Náhle prerušený odber pomerne malého prúdu, ktorým sa dobíjala baterka, spôsobil enormné zvýšenie napätia zo 14 V na rádovo tisícov V, ktoré spoľahlivo prerážalo diódy zo záv. napätím 1200 V.

Offline

 

#28 10-11-2022 14:11:52

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Proč to píšeš ? To si jako myslíš , že odborné výrazy chápe cukrář ? Jak by mohl . Ale jinak máme na špičky tam i ven jednu součástku , a to tumivku . smile

Offline

 

#29 10-11-2022 17:10:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8538

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Jakobo: Mě se jednalo spíše o to, že invertory jsou sice citlivé na přepětí a podpětí, ale teoreticky by měly plus mínus stále držet nastavené hodnoty, ne? U klasických trafosvářeček výkon kolísá právě podle vstupního napětí a proudu? Tedy když nastavíte na svářečce plácnu 100A, ale centrála to neutáhne, tak dá svářečka opět plácnu třeba polovinu proudu, tedy 50A. A navíc někdy ani nejde zapálit oblouk, protože jsou malé centrály "měkké". Vyzkoušeno!


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#30 10-11-2022 21:20:26

Petsem
Člen
Registrovaný: 05-11-2020
Příspěvky: 156

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Frank napsal(a):

jirkati napsal(a):

Zdenále potvzuji řečené. Někdy v roce asi 1979 jsem se zadarmo dostal k nastříhaným trafoplechům. Vyrobil jsem dvě kostry a podle knížky o stavbě svařovacích transformátorů jsem vyrobil svou verzi se sekundárním napětím 90 V. A skutečně se daly bazické elektrody 3,15 mm dobře zapálit a něco svařit.

To potvrzuji také. Vyrobil jsem, někdy už v roce 1967 svařovací trafo - regulace pomocí odboček na primáru a přepínače tak, že se neměnilo napětí na sekundáru, (reguloval se jen proud), které bylo tak jak píšete, kolem 90V. Bazický eldy tím šly zapálit, dokonce provést svár, ale mělo to dost daleko k tomu, jako na DC+... big_smile Později jsem to doplnil usměrňovačem z ČKD diod a tlumivkou a to už bylo super.

Čítal som ešte raz toto vlákno, a pristavil som sa pri Tvojom príspevku. Prosím Ťa, môžeš mi to vysvetliť, ako sa u transformátoru dá s odbočkami na primáru nemeniť napätie sa sekundáre (a reguluje sa len prúd) ???  Ako vyučený elektrikár tomu absolútne nerozumiem... (ale rád sa poučím)


"Nezameňujte si pravdu s názorom väčšiny" (Aristoteles)

Offline

 

#31 10-11-2022 22:59:06

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4411

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

To je poměrně jednoduché vysvětlení. Ale pro elektrikáře bude lepší se na schematech zde na fóru podívat na některý profi vyráběný transformátorový zdroj. Používají se tam v zásadě dva systémy s obdobným principem. Buď posuvné zkratovací jádro, nebo přepínání odboček na primáru. Prostě se mění sycení jádra jedním nebo druhým způsobem.

Offline

 

#32 11-11-2022 08:48:31

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1364

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

To Petsem. Zmena prúdu pomocou prepínania odbočiek a to bez zmeny napätia sa robí tak, že sa prepínaním nemení počet závitov primárneho vinutia. Ako sa to dá? Nuž časť primárneho vinutia sa nachádza na tom stĺpci jadra, kde je sekundár. Pri prepínaní sa toľko závitov na jednom stĺpci pripojí, koľko sa na druhom odpojí. Tým sa mení väzba prim./sek., teda v podstate tvrdosť zdroja.

Offline

 

#33 11-11-2022 09:29:59

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Někam jsem sem dával rozkleslené zapojení trafa RTBčka . Tam to pochopíš . Jsme na začátku , většina 99% elektrikářů nechápe vazbu mezi cívkami na jádře , nechápe magnetický odpor , jeho vliv , nechápe v tomto případě zvláště zdánlivý a reálný výkon . Pokud vezmeš doslova Jirkova slova , tak se pochopitelně napětí změní . Ale lze připustit myšlenku , že je to uděláno nehledě na dnešní předpisy a když se použije u nejvyššího stupně výstupní napětí např. 90V , tak při nejnižším je třeba těch 60V . Pochopitelně naprázdno . Zde se mění sycení . Ale u RTBček a dalších podobných se sycení nemění , ale uplatňuje se právě magnetický odpor , při různé poloze cívek na jádře . Ne , že by se polohy měnily smile , ale podle přepnutí se mění počet závitů primáru zapnutých na jednom i druhém sloupku a tím je změněna vazba cívek a tím výkon , který reálně jádro přenese na sekundár , který je celý jen na jednom sloupku . Posuvné jádro , Jirkou řečeno zkratovací zase není nijak zkratovací . Jen umožňuje měnit počet siločar protékající sekundárem . Ano je to vlastně cesta magsiločar , které se vyhnou cestě jádrem sekundáru . Ano zde se v jádru JEN sekundáru mění sycení . Tím se mění i napětí .
Neznalost cukráře je šílená . Není divu že nechápe napájení různých strojů , nemá jak , když nemá elektrikářské základy a o elektrice ví jen , že kope .  .

Offline

 

#34 11-11-2022 10:41:40

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: Trafozvaračka bazicke elektrody

Pro pochopení je nejlepší kniha Transformátory pro obloukové svařování. Podle ní jsem kdysi postavil
svářečku s přepínáním odboček a konstantním napětím. Tam je vysvětleno vše po lopatě.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče