SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 03-12-2022 01:12:25

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

výber vhodného materialu

Zdravím .
Potreboval by som poradiť s výberom nerezovej oceli  pre výrobu olejovej pece - horáku.
Teplota je dosť vysoká a obyčajná čierna oceľ rýchlo prehorí.
Poradí niekto akú oceľ zvoliť?

Editoval m.evil (03-12-2022 01:12:49)

Offline

 

#2 03-12-2022 11:03:12

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Frank : Ďakujem za odpoveď.
Som zvedavý , či sa mi nejaká firma bude ochotná predať len potrebnú dĺžku .
Jedna sa o rúru o priemere 108 mm  s hrúbkou steny  kolo 2,5 mm .
Požadovaná dĺžka je nejakých 350 mm  .

Offline

 

#3 03-12-2022 11:20:42

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2664

Re: výber vhodného materialu

Pokud máš možnost sehnat jakýkoliv materiál, tak prima. Jestli chceš nakoupit to, co se běžně prodává, tak bych se zeptal, co z těhle materiálů se dá použít: (možná nic smile )
https://www.akros.cz/plechy-zihane-morene
zrovna na téhle stránce je těch materiálů uvedeno několik.
koukám trubky, ne plechy smile Tak tady:  https://www.akros.cz/trubky-kruhove

Editoval pafik1605 (03-12-2022 11:22:20)

Offline

 

#4 03-12-2022 14:32:20

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: výber vhodného materialu

Před nějaku  dobou  jsem  hledal u  nás dostupné  žáruvzdorné  oceli  a v nabídkácjh  plechů  jsem  našel  tyto  1.4828, 1.4841,  1.4845,  1,4541
nějaký přehled  je třeba na
http://www.tvikon.cz/material/
Koukám,  dnes už  je nabídka výrazně lepší  než  tehdy,  asi firmy koukají  všude možně, co  by mohli  případně nabídnout a vydělat  tak  na drahé  energie.

Editoval Radim (03-12-2022 14:36:27)

Offline

 

#5 03-12-2022 18:22:51

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Tak plechy nemám možnosť zakrúžiť.
Jedine kúpiť hotovú trubku .
Len sa bojím , že mi taky krátky kúsok nikto nepredá .
Uvidíme po víkende.
Skúsim kontaktovať nejakých predajcov a opýtať sa .

Offline

 

#6 03-12-2022 19:51:59

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: výber vhodného materialu

válí se mi tady nějaký trubky z 304L, jestli tam je průměr 108 tak ti mohu 350mm věnovat (poslat https://www.zasilkovna.cz/ )


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#7 03-12-2022 20:23:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

bourač : vďaka za ponuku , ale táto oceľ na to pravdepodobne nebude vhodná .
Podľa katalógu je len do 400°C sad .
Netrúfnem si povedať akú teplotu ta pec dosahuje , ale na povrchu čiernej oceli z ktorej je vyrobená sa vytvárajú okuje a pomaly ubúda z materiálu.
Možno niekto skúsenejší by vedel určiť teplotu oceli ,  pri ktorej tie okuje vznikajú.

Offline

 

#8 03-12-2022 21:08:35

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: výber vhodného materialu

ty opravdu žárupevné mají ale jednu blbou vlastnost - časem křehnou. Stačí na to uhodit palicí a rozletí se jak sklo.
Okuje se na nich ale netvoří, zdánlivě (vyjma barvy) jsou pořád stejné.
Odpozorováno při likvidaci haraburdí z plynových kotlů, rafinerií atd.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#9 03-12-2022 21:36:06

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: výber vhodného materialu

Jirko 304 bych do hořáku určitě nedával.matroš začne v TO kolem svárů opadávat v šupinách.Leda snad vyvložkovat keramikou.Inconell je super nápad,ovšem k "nezaplacení.
Okuje-oxidační vrstva obecně vznikají už kolem cca 200st(barvičky)ty ale ještě nejsou problémem.Tím jsou až po přesáhnutí cca 680st kdy ocel začne žhnout a degraduje úměrně prostředí kde se nachází.Pří teplotách kolem 800st začínají okuje tát a celý degradační proces se urychluje.Materiál 17 253,nebo 17 255 1.4828,taky může být označena AKC.Rozměr 340x350 nebude v případě plechu zas až tak malou a nevýznamnou položkou.bacha celkem obtížně se zakružuje,chce to poměrně silnou robustní stáčečku.Trubku nevím nevím jestli bude možné sehnat.108 je průměr nebo světlost?


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#10 03-12-2022 21:59:01

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: výber vhodného materialu

uvedenýho matroše mám hromady ze spolupráce s vodákama, já vypárám starý, oni nahrazujou novou nerezí.
Jedná se vždy pouze o studenou vodu.
A neděs mě sad mám nachystanej výměník na kouřovod : Školní kamna, vzdušník z kamionu (60l) v dýnkách díry prostrčená a ovařená trubka z 304. Zatím se to tady válí, nezkoušeno. Zajímá mě to teplo co jde do komína - jestli by to nešlo přibastlit do systému podlahovky.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#11 03-12-2022 23:16:48

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: výber vhodného materialu

do těch 400 je relativně v pohodě,krátkodobě snese i víc.Kdyby se ti povedlo nějak zabránit tvorbě okují na povrchu odolnost by se o několik řádů zvýšila,ale s ohledem na to jak změnama tepla objemově pracuje není to vůbec jednoduchý(Esab svýho času dělal keramickej sprej na ochranu hubic s poměrně dobrou odolností)Pokud je systém nějakým způsobem chlazený je to v pořádku.Další věc je svařit ji tím čím se svařovat má,maximálně přechodovým materiálem a dodržet všechny zásady svařování nerezí.Ony ani ty nový žáruvzdorky nejsou to co bývalo AKCéčko,nebo paliva nejsou co bývaly...Těžko říct.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#12 04-12-2022 00:08:36

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Takto dopadla predchádzajúca piecka :

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_20221203_222224.jpg

Kvôli tomu sa to stalo :

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_20221203_221056.jpg

Ta trubka ktorá privádza olej zároveň vháňa vzduch do ohniska .
Nechceným javom je to , že príliš ohrieva zadnú stenu .
Rozmer rúry je 108x3 mm .
Tak že čistý vnútorný priemer je 102 mm
Za pecou je hliníkový plech , ktorý slúži ako reflektor.
Mohol by som tu trubku napríklad nasmerovať dole , aby neohrievala zadnú stenu , no obávam sa , že to naruší prúdenie vzduchu vo vnútri pece.
Ladil som to zhruba 6 rokov a z vlastnej skúsenosti môžem povedať , že stačí jediná zle umiestnená dierka a cele to bude blbnúť .
Preto by som veľmi nerád upravoval prúdenie vzduchu.
Radšej to vyrobiť z nejakého odolného materiálu ktorý neprehorí.

Editoval m.evil (04-12-2022 00:25:08)

Offline

 

#13 04-12-2022 00:37:26

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Frank: 304 nemám problém zohnať .
Tá sa povaľuje všade .
Problém je ta 309  alebo 310 .
Tu už u nás neviem zohnať ...

Offline

 

#14 04-12-2022 00:40:47

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: výber vhodného materialu

ladil jsi to 6 let? Tak tomu věřím, zejména když to tedy v této velikosti takto topí.
Taky jsem s tím dlouho laboroval a dosáhl pěkných výsledků, ale nechal sem toho kvůli nutnosti to každý druhý den čistit.
A vzduch jsem musel dodávat nuceně, ventilátorem.

Co dát do cesty plameni kus výřezu z litinové roury - ochránit trochu tu stěnu na kterou jde přímo plamen?
Nebo rovnou celou trubku použít z kanalizační litiny?
Zařekl sem se že už nic domů tahat nebudu ale ve středu mám zakázku, vodárna kde jsou litinové trubky 100 - 250mm.
Jednu dvě 0,5m asi uskladním. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#15 04-12-2022 09:35:53

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: výber vhodného materialu

U té  304  - potravinářské  oceli  1,4301 je možná  otázka, jestli  od různých  výrobců  různé  kvality a ceny má stálé vlastnosti,  co  se týká  žáruvzdornosti. Přece jen  se skoro  všechna taková  ocel  používá  na jiné  než  žáruvzdorné použití. Kdysi  se tady diskutovalo  o  nějakém  žáruvzdorném  použití  nerezového pivního sudu,  ten  by z  1,4301 měl  být  a tam  se ten  materiál  neměl  vyhnat  na víc než  300 - 400 st  C,  by to  příliš neoxidovalo.
Žáruvzdornost  oceli  do  těch  800 - 100 st  c by možná  šla poněkuk  zvýšit anorganickým  nátěrem , například vodním  sklem  s rozmíchaným  práškovým šamotem

Offline

 

#16 04-12-2022 11:11:10

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4074

Re: výber vhodného materialu

Spíš bych se na to díval z druhé strany . Když je evil strojař , tak bych to např za 3-4 roky vyrobil z materiálu zadarmo znovu , maximálně bych tam vložil do oblasti nad rudým žárem příruby a vyráběl jen ten spodek . Časem , až by se vyskytl "lepší" materiál , vyrobil bych ten spodek z něj .  Nyní zrovna přemýšllím , jak udělat sekundární přívod pro školní kamna . Asi tam dám , když seženu , litinovou odpadovku 75 do středu topeniště , tak 400 dlouhou , hrdlem dolů . Vyzkoumám . Nebo tam vrazím nalezenou 60ku nerezrouru , bez znalosti legování a uvidím , maximálně pojede tam , odkud přijela ...

Offline

 

#17 04-12-2022 11:59:03

habaso
Člen
Registrovaný: 12-06-2020
Příspěvky: 149

Re: výber vhodného materialu

Jenom se zvědavě optám, proč to nevymodelovat keramické, nebo ze žáruvzdorného betonu? To by pak mohlo být i navěky.

Offline

 

#18 04-12-2022 11:59:23

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: výber vhodného materialu

Jo kamínka olejový....?Kluci mají na dílně už pěkných pár let na ohraňováku naohýbanej a svařenej asi metr vysokej mnohoúhelník z kotlovýho(?) plechu a drží to poměrně spolehlivě.....Jen buď to hoří nebo nehoří.k těm nerezkám kdysi mi jako náhradu(?) 1.4301  prodali 1.4307(možná s ohledem na tvar poslední číslice záměna) ta se ještě hůř tváří i obrábí,ale pravda teplotám odolává kapku líp,Ono je to pravda vedený tak pod 304,ale 304L


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#19 04-12-2022 12:27:19

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

bobobo : Nie nie ja niesom strojár .
Som vyučený elektrikár .
Len som mal možnosť pracovať ako zámočník v jednej strojárskej firme , kde som sa tomu remeslu priučil.
Paradoxne ma to baví viac než elektrika .
304 ku oceľ viem kúpiť , lebo ju ponúkajú všade na každom rohu a našiel som e-shop , kde ju predávajú od minimálnej dĺžky 200mm  .
Aj to ma napadlo , žeby najviac zohriatá časť mohla byť z nerezu a zvyšok z čiernej oceli.
Vyrezať to exponované miesto a navariť tam nerezový plech .
Len ak sa ta pec rozpáli komplet celá , už to nejak prestáva plniť účel .
Aj komín sa červená ...

bourač: Áno , trvalo to veľmi dlho .
Hlavne som mal problém odstrániť jeden jav.
Keď sa pec zohriala do červena , tak to začalo vystreľovať nespálené olejové pary do miestnosti .
Začalo to robiť hluk a smrad.
Pec začala rezonovať a vystreľovala kolieska dymu .
Nakoniec sa mi tento jav podarilo odstrániť.
To umožnilo zvýšenie výkonu bez rezonancii , no materiál to už nevydržal.
Tie pece s ventilátorom poznám , len mám obavu , že môžu nafúkať spaliny do miestnosti.
Ja mam tiež ventilátor , len opačne.
Spaliny odsáva ako vysávač.
Prietok vzduchu je dosť veľký ako pri výfuku auta.

Frank: Ja by som to tiež rád skúsil , uvidíme .

Editoval m.evil (04-12-2022 12:37:06)

Offline

 

#20 04-12-2022 17:01:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: výber vhodného materialu

Frank: Děkuji za vysvětlení.

Editoval Radim (04-12-2022 17:01:42)

Offline

 

#21 07-12-2022 10:15:18

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Zatiaľ som len robil pokusy s nerezou 304.
Vyzerá to dobre .
Do vnútra pece som na 5 hodín zavesil nerezovú maticu A2 - čo by mala byť nerez 304 a nič sa jej nestalo.
Len sčernela ale nerozpadla sa .
Rovnako aj skrutky ktoré držia prepážku vo vnútri pece sú z materiálu A2 a nič im nieje .
Len mám teraz otázku: Aký prídavný materiál použiť na nerez 304 ?
Vyzerá , že mám tu obalené elektródy z materiálu 310 .
Thermanit c , ale číslo z hlavy neviem .
Mohol by som oklepať obal a použiť na TIG.

Editoval m.evil (07-12-2022 12:38:05)

Offline

 

#22 07-12-2022 12:54:51

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: výber vhodného materialu

Vařil jsem na výfuková potrubí vlnovce . Je to také 304 a to migem materiál 307 OK 1695.
Přechodovka byla proto, že se přešlo na černou trubku.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#23 08-12-2022 21:21:34

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Skúsim to s tou 1.4842 zvariť .
Snáď tým nič nepokazím , keď budu zvary z kvalitnejšej ocele.
Materiál na stavbu piecky by už mohol byť budúci týždeň .

Offline

 

#24 09-12-2022 01:16:22

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: výber vhodného materialu

Frank : Vďaka za odpoveď.
Ešte riešim otázku: aký hrubý materiál použiť?.
Teraz je všetko vyrobené z hrúbky 3mm ale samozrejme čierna oceľ .
Na výber je hrúbka 2mm alebo 3mm .

Offline

 

#25 09-12-2022 22:01:23

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 291

Re: výber vhodného materialu

Pokud vím, tak 304(1.4301)má mezikrystalickou korozi již někde od 300 stupňů. Řešil jsem to zde v jiném vlákně u kotle na pevná paliva, kde je z tohoto materiálu trubka pro sekundární vzduch procházející ohništěm. Vždy je po jedné sezóně propálená díra, po druhé se větší část v podstatě vypaří.
Zkoušel jsem poptávat žáruvzdornou nerez, v černém se mnou požadovaný průměr nedělá, ale nikdo nechce prodat méně, jak celou trubku. A to je raketa.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče