SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 29-11-2022 15:02:02

PeterDroppa
Člen
Registrovaný: 21-10-2022
Příspěvky: 5

Synergia alebo manual

Prosím o radu pri výbere zvaračky
v okolí máme obchod kde predávajú

Solution - asi by dlho nevydržala
KOWAX - vylúčil som záruku vydrží a potom dosť
LINCOLN, Fronius - vylúčil som drahé
Alfa In - ostala ako stredná cesta resp. MOST čo je to isté

rozhodujem sa medzi
230V Perun 200 SYN alebo MANUAL (Pegas, Fanmig 202,...)
alebo
radšej
400V AXE 250 alebo 320 (Pegas, Fanmig 3200o,..) ale v mobilnom prevedení odbočkové nechcem skôr prenosné (vozík si spavím) plyn CO2-dostupnejší a možnosť aj s elektródami, TIG nepotrebujem.

Podobných je viac ale otázka:
oplatí sa Synergia keď aj tak treba ešte jemne dolaďovať má to výhody cenový rozdiel 250€
Na odbočkovej som si pozrel zhruba nastavenie aký mám drôt, materiál, prepol a potom podľa ucha doladil posuv drôtu. 
V podstate som varil len na dvoch polohách a tam som to vedel naspamäť doladiť.
Aký je váš názor na -synergiu- pri zvaraní 75% času 2-3mm materiálu jakle, rurky(okolo domu) a 20-25% času niečo hrubšie okolo traktora
a tak isto 230V sú tak na max 200A čo by mi aj stačilo 400V sú už na vačšie prúdy ale aj 2x cena a asi by som to nevyužil.
Cez net nechcem objednávať iba to čo majú na predajni ako som písal vyššie

Váš názor

Offline

 

#2 29-11-2022 15:50:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

Podle mě je synergie dobrá pro začátečníky nebo lidi co musí často nastavovat jiné parametry. Když je mašina dobře odladěná, tak na domácí práce podle mě stačí i manuál.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 29-11-2022 18:52:09

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1387

Re: Synergia alebo manual

Ja mam synergiu (rozumej tabulkove hodnoty v pameti uP) a nic nenastavujem nedoladuje. , nemam cas chytim a zvaram. Hlavne ked k tomu za 3mesiace pridem, nastavim ze chcem zvarat 1mm plech na vyfuku a idem na to, za dalsie 2 mesiace sa zvaraju jakle tak nastavim 3mm a idem zvarat. Nic neriesim.

Offline

 

#4 08-12-2022 13:11:21

dracekvo
Člen
Registrovaný: 27-04-2010
Příspěvky: 16

Re: Synergia alebo manual

Tak slušná synergie by měla jít přepnout do plného manuálu, ne?
Aspoň, když jsem vybíral svářečku, tak to pro mě byla jedna z podmínek.


Sherman digimig 210xs

Offline

 

#5 08-12-2022 17:52:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

Atlan: Neprotiřečíte si kolego?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 08-12-2022 23:01:17

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2150
Web

Re: Synergia alebo manual

Kdybych svařoval 2x za 5 měsíců je synergie to poslední co budu řešit a odladím si proces přesně podle toho co budu svařovat,pokud není problém odladit na ucho přijde mi to tak trochu zbytečné.Perfektní to je když nemám čas vychytat optimální pracovní bod.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#7 12-12-2022 15:05:05

PeterDroppa
Člen
Registrovaný: 21-10-2022
Příspěvky: 5

Re: Synergia alebo manual

Veď práve na ocovej zvaračke použival dva nastavenia ked niečo tenke zvaral a potom na hrubé doladil posuv a bolo. Neviem či to ma vyznam synergia cena 200e chcem si vediet doštelovat každu zvaračku podla ucha nie sa naučiť len krútiť knoflikom. Nejake tabulky aspoň orientačne som našiel a ak budem musiet synergiu doštelovať tak možem mat rovno manual. Otazka je najma pre tých čo boli v podobnej situacii resp. skušali SYN/MAN

Offline

 

#8 12-12-2022 15:14:39

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 387

Re: Synergia alebo manual

Peter to maš ako s manualom a automatom, za štandardných situacií ti automat výrazne ovplyvní komfort, ale na rallye by si išiel radšej s manualom (najlepšie bez synchra priamo cez zubovú spojku), ale to by si musel mať čo to odjazdené aby to malo aj prínos..

Synchronizácia ne za mna výrazna pomoc pri občasných prácach ako píše Atlan. Ja si z času na čas požičiam Peruna a je to relatívne jednoduché nastaviť..


Omicron Gama 1500
IDEAL Praktik TIG 200 AC/DC

Offline

 

#9 12-12-2022 17:25:59

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

PeterDroppa: Třeba Omicron dává asi ke všem svářečkám jednoduchou tabulku s nastavením. U synergie nevím, ale u manuálních mašin docela pomoc. Alespoň přibližně a pak už si každý poladí podle sebe jak potřebuje.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#10 12-12-2022 18:03:01

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 682

Re: Synergia alebo manual

No a myslis, ze synergie je neco jineho, nez ta sama tabulka, jen nabouchana dovnitr procesoru?


IDEAL Tecnomig 212 LCD, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Fronius TransPocket 150 (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#11 12-12-2022 18:30:13

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

Poctivá synergie je něco úplně jiného, ale u těch levných hobby mašinek asi ano.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 12-12-2022 22:21:24

PeterDroppa
Člen
Registrovaný: 21-10-2022
Příspěvky: 5

Re: Synergia alebo manual

varok napsal(a):

Poctivá synergie je něco úplně jiného, ale u těch levných hobby mašinek asi ano.

Našiel som tu tabulku na Peruna 200 pripadne by som si podopisoval svoje nastavenia.
Čo máte na mysli pod poctivou sinergiou môžte to približiť celkom ma to zaujalo.

Offline

 

#13 13-12-2022 04:28:20

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

Synergie v podstatě musíte předem nastavit typ a tl. materiálu, průměr drátu, typ ochranného plynu atd. Potom při svařování už si přepnete kterou hodnotu chcete nastavovat, třeba podle posuvu drátu, ttl. materiálu nebo sv. proud. Vždy už nastavujete jen jeden parametr a svářečka už si sama zbytek doplní podle uloženého programu. Při svařování si mašina už vše i hlídá, dorovnává parametry podle vámi nastavených parametrů, tedy pokud třeba moc oddalujete hubici od materiálu moc, mašina více přiidává drátu a naopak, aby hořel oblouk optimálně. A spoustu dalšího. Tohle spoustu těch levných hobby mašinek určitě nedělá a jsou to opravdu jen zjednodušené verze.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 13-12-2022 09:17:57

PeterDroppa
Člen
Registrovaný: 21-10-2022
Příspěvky: 5

Re: Synergia alebo manual

Pozeral som toho Peruna dá sa tam nastaviť dost parametrov ale pri samotnom zvarani sa da nastavit asi len hrúbka materialu, potom dopočíta volty a posuv. Ešte sa tam da upravit napatie a tým nepriamo upravuje posuv drotu voči hrubke materialu. Ešte je tam tlmivka ake to je všetko nejaká spätná vazba tam chýba. Poznáte nejaké zváračky s lepšou synergiou len zo zvedavosti ako to tam funguje.

Offline

 

#15 13-12-2022 09:36:39

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2150
Web

Re: Synergia alebo manual

je to jen o možnostech elektroniky uvnitř.zmenou jednoho parametru si mašina musí dopočítat a poupravit ostatní parametry s určitou "pružnou tolerancí.teď si představte že při svařování odtáhnete loket o fous víc(vám se zdá fous,ale podle drátu čumícího z hubice jasně vidíte že místo výletu 10mm tam máte skoro 20).Jak pak má mašina optimálně pracovat?z toho musí mít hlavu úplně v péru..... wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#16 13-12-2022 09:54:31

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2244

Re: Synergia alebo manual

varoku, přestal jsem komentovat tvoje příspěvky, protože si myslím, že jejich smysl je pomoci tazatelům,, a i když nejsou občas zcela přesné, tak v principu jsou v pořádku. Témata z elektriky obvykle stačí zkritizovat několik lidí, než si to přečtu já, takže k těm se také nevracím. Ale to s tou "poctivou synergií" je ptákovina. Synergie je v principu tabulka, zapsaná natvrdo v paměti svářečky, které můžeš v určité míře (dle výrobce) modifikovat ručně. Když natáhneš oblouk, tak zareaguje V-A charakteristika svářečky, na to tam nemusí být habakuk dalších variantních tabulek. Ne že by nemohly existovat počítače s přídavnou funkcí svařování, ale dobře navrženej stroj s V-A charakteristikou je v podstatě samoregulační. A předpokladem u profi svářeček je, že ten kdo s ní pracuje umí svařovat, takže stroj za něj nemusí řešit jeho chyby.

Offline

 

#17 13-12-2022 11:24:50

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4442

Re: Synergia alebo manual

Pafíku, to co píšeš je pravda ale u svářeček MMA a TIG. U svářeček MIG/MAG je to jinak. U nich je regulace na konstantní napětí a automatika dělá korekce napětí (když to umí).


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 13-12-2022 11:31:36

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

Aha, takže to není funkce synergie ale všeobecně MIG/MAG svářeček? Zajímavé je, že jsem to zpozoroval jen u profi mašin v práci, popř. hobby mašin, ale těch dražších. Ty levné i když mají jakoby synergii, tak to nedělají a při chybách ve vedení hořáku to tak nechají.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 13-12-2022 11:55:55

PeterDroppa
Člen
Registrovaný: 21-10-2022
Příspěvky: 5

Re: Synergia alebo manual

varok napsal(a):

Aha, takže to není funkce synergie ale všeobecně MIG/MAG svářeček? Zajímavé je, že jsem to zpozoroval jen u profi mašin v práci, popř. hobby mašin, ale těch dražších. Ty levné i když mají jakoby synergii, tak to nedělají a při chybách ve vedení hořáku to tak nechají.

Môžte popísať ktoré sú tie lepšie hobby mašinky mam rozpočet 1000€.

Offline

 

#20 13-12-2022 13:28:06

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2244

Re: Synergia alebo manual

Famater napsal(a):

Pafíku, to co píšeš je pravda ale u svářeček MMA a TIG. U svářeček MIG/MAG je to jinak. U nich je regulace na konstantní napětí a automatika dělá korekce napětí (když to umí).

Ale to je přece záležitost V-A charakteristiky daného procesu; jeden se snaží držet konstantní proud, druhý konstantní napětí. Už dávno předtím, než vznikla první synergie (rozuměj tištěná tabulka, nalepená zevnitř na víku od cívky, kterou uložili do paměti stroje).

Offline

 

#21 13-12-2022 14:09:51

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1292

Re: Synergia alebo manual

Například JASIC N229.

Offline

 

#22 13-12-2022 16:46:36

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 421

Re: Synergia alebo manual

ZDENÁL napsal(a):

Například JASIC N229.

Jo,ta je fakt dobrá.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#23 13-12-2022 17:56:27

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7885

Re: Synergia alebo manual

pafik1605: Aha, tak to se bavíme každý o něčem jiném.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 13-12-2022 18:56:53

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4442

Re: Synergia alebo manual

Pafíku máš pravdu i U=konst je VA charakteristika


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2023


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče