SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-01-2023 21:48:02

sasake
Člen
Registrovaný: 21-01-2023
Příspěvky: 5

telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

zdar synator dotahl svarecku bimax 132,problem je ze kdz zacne varit tak to posunuje drat konstaktni rychlosti a na otaceni potaku to nereaguje,potak je ok,setkal jste se stim uz nekdo?dik ps foto nejde vlozit tak poziji odkaz na ti ridici desku
https://www.alfin-trading.cz/deska-posu … ou-980463/

Offline

 

#2 21-01-2023 23:08:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Foto dejte na nějaké úložiště, třeba rajce.net apod. Nebo tady najděte nahoře moje obrázky. Klikněte. Po otevření vám to ukáže okno a tlačítko Soubor: Procházet. Tak si v PC nebo odkud píšete najděte požadovanou fotku. Dejte odeslat. V okně se odjeví nějaké hatlamatilky, tak to zkopírujte a vložte sem.

Jinak ta svářečka je originál bez úprav? Nevím jak je řešená konkrétně tahle deska, ale nejspíše odešla nějaká součástka pro regulaci. Já měl ve svářečce tu za 650,- kč, ale ta nemá spínání trafa, jen čistě regulace a byla řešena obvodem myslím 4049.
A koukám že pěkně podražili. Tu malou desku jsem kupoval za 400 a to už byla po zdražení, ta vaše stála kolem 1200, nyní přes 1900.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 22-01-2023 00:34:06

sasake
Člen
Registrovaný: 21-01-2023
Příspěvky: 5

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

jj diky muzu to hodit na uloz to,nejradeji bych koupil novou desku ,ale 2000 je moc kdyz to muze byt polozka za par kacek

Offline

 

#4 22-01-2023 00:52:05

sasake
Člen
Registrovaný: 21-01-2023
Příspěvky: 5

Offline

 

#5 22-01-2023 01:40:43

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Nevím jak je přesně ta deska zapojená. Ale určitě tam bude vstup 230V pro to malé trafko a pro spínání hl. sv. trafa. Trafko ale napájí samotnou desku s elektronikou, tudíž relátka a regulaci. Samotné napájení posuvu drátu bývá vyvedeno z hlavního sv. trafa. Zkusil bych tu desku s elektronikou odpojit ze svářečky a zapojit zvlášť. Tedy napájení. Zkuste přeměřit to malé trafko jestli dává požadované napětí na výstupu, tedy zhruba 12V. Na prázdno možná bude dávat trošku více.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 22-01-2023 08:36:15

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1187

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Otázkou je, jak jste zdatný v elektrotechnice a jaké máte vybavení a podle toho se rozhodněte. Deska je to jednoduchá, podle obrázku očekávám že to bude nějaká variace na zapojení s tyristorem.

Doporučuji desku
1) odšroubovat od plastového držáku a pořádně ze všech stran nafotit, tak abyste jen na základě fotek byl schopen říct kde jaká součástka byla včetně jejího popisu a jejího otočení.
2) porozhlédnout se po internetu, zda se někde nenachází schéma
3) rozhodněte se, zda začnete hrubou silou = vyměníte na slepo pár součástek, polovodič, co je vedle pojistky, smd tranzistory, kondenzátor, diody, nebo desku proměříte a cíleně vyměníte jen vadné součástky.
4) nebo tam dáte jinou desku se stejnou funkcí, nebo postavíte desku s PWM řízením

Kam ten svět spěje? Říct si 2 tisíce za takovouto desku je skutečně sprosté.

Offline

 

#7 22-01-2023 09:53:38

sasake
Člen
Registrovaný: 21-01-2023
Příspěvky: 5

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

dekuji za radu ja se vtom moc nevyznam mam znamyho elektrikare tak jsme promerily potak a tusim triak,aby to mohl postupne promerit tak rikal ze bez schematu to nepujde

Offline

 

#8 22-01-2023 10:18:48

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Schéma bude asi trošku problém sehnat, možná na nějakém zahraničním webu. Nevím jestli se jedná a tyristorovou regulaci. Co jsem měl kdysi Bimax 4.195, tak byla deska jen čistě regulace posuvu bez spínání hl. trafa a byl tam IO 4049 a ta velká součástka co je zde u pojistky byl nějaký výkonový tranzistor, ale typ si už nepamatuju. Regulace jela už i při nizkých otáčkách krásně plynule bez škubání, narozdíl od různých levných GUDE, EIBHEL apod. Takže podle mě se už jedná i o pwm regulaci otáček. Problém je v tom, že část desky je z klasických součástek a část z SMD.

Kdyby byla regulace špatná a bylo by potřeba kupovat novou, asi bych už do tohoto typu nešel a koupil něco levnějšího. Buď desku z toho obchodu ale tu levnější pro Telmig 170/1 https://www.alfin-trading.cz/deska-posu … ou-980465/ a ve svářečce to kapánek předělal, nebo jít úplně jinou cestou a koupit nějaký obyčejný regulátor otáček a dodělal spínání. Tohle by vyšlo odhadem do 500,- Kč?

Editoval varok (22-01-2023 10:23:34)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 22-01-2023 18:04:39

sasake
Člen
Registrovaný: 21-01-2023
Příspěvky: 5

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

na allegru tusim ta sama deska 1200

Offline

 

#10 22-01-2023 18:25:34

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3712

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Ti ji za 700,- opravím . smile Součet cen všech součástek maloobchodně je méně než 2 stovky .

Offline

 

#11 22-01-2023 19:21:42

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1187

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Zřejmě se vašemu elektrikáři do opravy nechce a nebo to moc neumí, schema je jednoduché a nakreslit si ho by nemělo zabrat moc času.
Zkuste napsat od kud jste a domluvit se s někým od tud. Třeba pan bobobo jak máte v předchozím příspěvku. Důležité je, aby jste nejel přes celou republiku, aby pak nebyla cesta dražší než oprava.

varoku, kde na té jednostranné desce vidíte nějaký integrovaný obvod? Pod ty plasty by se sice vešel, ale z druhé strany prosvítá měd, podobné se dělá zem, a rozhodně by k IO vedlo víc cestiček než je tam ted. Dokonce ani usměrnovací můstek na desce není vidět, což nahrává tyristorové regulaci bez integráče.

Editoval Charon (22-01-2023 19:36:10)

Offline

 

#12 22-01-2023 21:47:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Charon: Psal jsem deska z mé svářečky co jsem kdysi měl Bimax 4.195. Jedná se asi o tuhle desku: https://www.alfin-trading.cz/deska-posu … ou-990178/
Ta byla oboustranná a IO byl z druhé strany. Bylo to ale všechno v SMD součástkách. Už si to ale přesně nepamatuju. Tady na té desce není IO vidět, ale jednostranná deska to určitě není, když jsou součástky z obou stran, ne? Jen se mi zdá blbé, že svářečku kde nebylo ani spínání sv. trafa vybavili pwm regulací a tahle má spínání trafa a regulaci tak primitivní jen s tyristorem. sad

Edit: Tady je deska o které jsem psal. Předtím jsem ji kupoval za zhruba 400, nyní je u ní cenovka 600. https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=3381 příspěvek 24
Nevím jestli je to ta samá co jsem dal odkaz, ale vypadá podobně. Tu jsem měl v Bimax 4.195. Jde tam vidět i ten SMD IO.

Editoval varok (22-01-2023 22:13:59)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#13 23-01-2023 06:40:11

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 291

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Jestli je tam triak, tak bych zkontroloval, ze neni proseklej mezi A1-A2...tedy, ze trvale nevodi. Pak by to na otaceni potenciometrem nereagovalo.

Dalsi moznosti je nefunkcni fazove rizeni. V zapalovaci elektrode triaku (G) by mel byt zapojen diak s pruraznym napetim cca 30V. Kdyby byl sluslej, tak by dochazelo tez k drivejsim zapalum - triak by byl otevren delsi dobu => vyssi napeti na motorku => vyssi otacky.

Jinak fazova regulace v nejjednodussim pripade vyzaduje v Gatu jeden kondenzator, ve slozitejsim pripade pro potlaceni hystereze tam mohou byt kondy dva. Budou to radove desitky az stovky nanofarad...tak jestli ten neni poskozenej.

Chtelo by to videt. Udelej detailni foto cele desky, abychom se meli ceho chytnout...co kam vede a co je to za triak.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#14 23-01-2023 07:55:32

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 291

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Jeste k tomu diaku. Ten se casto pouziva pri primem rizeni sitoveho napeti 230V. Jestli triak ridi male napeti, tak tam diak treba neni a generovani zapalovaciho impulsu je vyreseno jinak.

Na jake napeti je motor podavace?


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#15 23-01-2023 08:41:36

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1187

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Dost by pomohlo:
1)    Detailní foto desky ze strany spojů bez plastového rámečku
2)    Foto desky ze strany spojů a popsaný konektory (napětí nebo kam vedou dráty co na nich byly připojený)
3)    Foto popisu velkého polovodiče hned vedle pojistky
4)    Co se proměřovalo (př. funkčnost potenciometru), jak (př. odpojily se přívody a měřil se měnící se odpor při otáčení jezdcem) a co se naměřilo (př. odpor se měnil od 0 do 10kOhmu)

Vím, že část informací se dá odvodit a vymyslet, ale pořád bude věta začínat: „Asi…, Myslím si …, Určitě…, Dám na to krk že ...“.  A při tom je tak snadné, aby věta začínala: „Je tam…“

Varoku, dík za odkaz na tvou původní desku. Je divné, že tam je IO a cena je víc než třetinová. Ukazovalo by to na to, že tazatelova deska se skoro nemění a tak cena desky je skladný a dopravný. Zda je to pro to že je bezporuchová, nebo zastaralá a nikdo to nemá nebo tak jednoduchá že ji každý opravuje výměnou součástek by asi vydalo na delší diskuzi.
V elektronice pod pojmem oboustranná deska je myšleno oboustranný tištěný spoj, neboli vodivé spoje z obou stran, ta je pak prokovená nebo neprokovená. Umístění součástek z jedné nebo obou stran nehraje roli. Nakreslit schema jednostranný desky (vodiče jen z jedné strany) je mnohem jednodušší než u desky oboustranný. Ale, asi si rozumíme.

Editoval Charon (23-01-2023 08:44:20)

Offline

 

#16 23-01-2023 10:10:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Charon: Taky jsem se prvně divil, proč u desky za zhruba 600 kč je i IO a nejspíše se jedná o pwm regulaci otáček a deska která nyní stojí asi 3x více je jen primitivní regulace pomocí triaku? Ale jestli tomu tak je, už nebudu psát, nejsem elektronik.
Aha, no já myslel že když jsou součástky z obou stran desky, je jedno jesttli klasické, SMD nebo kombinace, tak že už jde o oboustranou DPS. Ale to je jedno


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#17 23-01-2023 22:36:16

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3712

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Ale charona ty dnes nežiješ : Před 1apůl rokem jsem měl kW za 2,50 a dnes stejnou za 10 ,- Plyn stál 3kačky za metr a nyní za 33,- . Proti tomu je zdražení té desky pod průměrem . SAKRA ne že bych to chtěl .

Offline

 

#18 24-01-2023 20:53:59

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1187

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

bobobo, a co teprve vajíčka po té co slepice vybili.
Jenže ty desky seká za pár drobných nějaký automat, vše ostatní je jen že obchodník může narazit cenu.

Oprava, to je jiný kafe.  To musí někdo dát lidskou práci a trochu těch mozkových závitů. A než to ty závity zvládnou, tak nejednou pořádně bolela hlava. Tam bych chápal když půjde cena nahoru.

Offline

 

#19 24-01-2023 21:16:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 7880

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

bobobo: Tady se mi nejednalo jak je co drahé. Psal jsem že levnější deska je lepší než ta drahá. I když naopak ta levnější je jen čistě regulace posuvu a ta dražší má i spínání sv. trafa.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#20 24-01-2023 22:14:49

Ucen
Člen
Registrovaný: 11-05-2019
Příspěvky: 14

Re: telwin bimax 132 turbo regulace dratu problem

Zdravim, ja som mal tiez problem s podobnou zvarackou, uz neviem presne co to bolo ale odisiel - keramicky odpor ten velky biely obdlznik z vonku nebolo nic vidiet ale bol odpaleny.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2023


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče