SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

nu pane kolego musím nesouhlasit co se týče toho MMA, elektrodou lze doma zavařit ledacos, i věci které "drátem" nejdou.
Také potřebné vybavení je mnohem jednodušší než pro co2.
Zejtra sem někam vrazím fotku jak vypadá 95tun mosazných plechů tl. 18mm, pořezaných těmi tvými kotouči.

ZDENÁL napsal(a):

Myslím si, že pokud nehodláte svařovat ocelové konstrukce, jeřábové dráhy, ocelové mosty, potrubí/ropovody-plynovody/ apd. tak je vám MMA k ničemu. Na doma je nejlepší cočko, pokud si chcete vydělávat svařováním hodně peněz, tak TIG / WIG. Dělat si svářečák na domácí kutění je taky k ničemu. Je to hodně drahá záležitost, která se musí pravidelně obnovovat a stejně nemůžete svařovat všechno a ve všech polohách. Pokud chcete rozšířit své kutilské možnosti i o svařování kupte si to, co se vám líbí a zkoušejte vařit. Jinak to nejde.

A kolik stojí ta obnova? Kolem 700 jsem četl že základní kurz? Ale nemůžu najít kolik stojí obnovit EN.

To je možný, ale vypal v dílně několik bazických. To ti nejspíš ten hlásič sežere.
Pafíku, ono se správně rozhodnout, když nechceš zrovna koupit všechno najednou je těžké. Tak nějak začneš a pak  podle principu "s jídlem roste chuť to postupně stejně rozšíříš.

Pafiku, nutno přiznat, že kdo si nezkusil použití jednotlivých svařovacích metod ten neví, co si vlastně pořídit. Pak si většina pořídí co nejlevnější MAG a myslí si, že je to jediné správně pro domácí kutění. Když jim někdo doporučí pro vylepšení svárů použít směs Ar + CO2, tak to považují za naprostou pitomost, vždyť jejich sváry s CO2 jsou přece dokonalé. A nechat si vysvětlit cosi o jakýchsi nauhličených strukturách je považováno za naprostou zhůvěřilost.
(Ani jsem si nevšiml, že máš v dílně kouřový hlásič. To je moc důležitá parádička.)

Leonardo :  MMA vs MIG/MAG

Ked budeš zvárať hrubší material, nejaké vinkle kde je stena 3-4mm a kúpiš kvalitnú MMA zváračku tak v pohode urobí službu.
Problém ale nastáva ak bude niečo nedokonale pripravené, vyvariť nejakú medzeru 2-3mm môže byť celkom velký problém, zvlášť ak nemáš zručnosť a kvalitnú MMA zváračku a samozrejme by to chcelo mať aj rôzne elektrody a nie len jednu krabicu nejakého priemeru "na všetko".

MIG/MAG nemáš problém zvárať aj tenký plech, nemáš problém vyvariť medzeru, nemáš problém zvárať aj hrubý material, lahšie sa s tým zvára aj v rôznych polohách... 
Výkon si nastavíš kolečkom, alebo prepínačom v širokom rozsahu.
Ale treba k tomu plyn, nie je to síce až tak drahé, ale tá mobilita už nie je to čo MMA aj ked stále to môže byť malé, tiež vonku sa s tým nezvára ideálne ak pofukuje, ak fúka tak sa v podstate nedá vôbec... (vergle na trubičkový drôt neuznávam)

Akože ja osobne by som volil MIG/MAG, používam aj MMA, ale málo, naozaj málo a na rovinu vravím že aj keby som si mal nejaké kúpiť tak by som sa vyhol tým lacným, pretože inak funguje lacná MMA za 100€ a inak MMA za 350€
A nie je to len o samotnej zváračke, ale aj o dodanom príslušenstve, ten invertor MMA za 100€ bude mať mizerné káble, často krátke, tenké, nekvalitné kliešte.
To isté platí aj pri MIG/MAG, tam to stojí viac - nejaký set kludne 500€ a viac, ale tak má to širšie využitie.

Leonardo napsal(a):

Já osobně jsem dospěl k tomu že pro hobby kutění je asi lepší MMA a pro lidi kteří se chtějí živit svářením ve firmě tak asi MAG. Co si o tom myslíte?

Souhlas... ale na domaci bastleni nepotrebujes kurz... zkouset a zkouset.
Co koupit 2 nebo 3v1?
Vsichni tady chvali Ideal 210 nebo 212 nevim presne.
Ja svarim rad elektrodou, ale kurz nemam a profik s ni nejsem .

Editoval Michall (15-09-2023 23:19:03)

Asi ne všechno, ale když jsem pracoval u plynařů a jezdili jsme různě na montáže po celé Moravě, jednou jsem s nimi byl i v Mělníku, tak ti slavní předci dělali všechno MMA, ale jak? Výsledek ne moc pěkný, když to napíšu slušně.

Editoval varok (16-09-2023 18:38:58)

jirkati napsal(a):

Pafiku, nutno přiznat, že kdo si nezkusil použití jednotlivých svařovacích metod ten neví, co si vlastně pořídit. Pak si většina pořídí co nejlevnější MAG a myslí si, že je to jediné správně pro domácí kutění. Když jim někdo doporučí pro vylepšení svárů použít směs Ar + CO2, tak to považují za naprostou pitomost, vždyť jejich sváry s CO2 jsou přece dokonalé. A nechat si vysvětlit cosi o jakýchsi nauhličených strukturách je považováno za naprostou zhůvěřilost.
(Ani jsem si nevšiml, že máš v dílně kouřový hlásič. To je moc důležitá parádička.)

To proto, že jsme ten čas prokecali, a ani na otázky kolem svařování, ani na praxi nedošlo .....
Bohužel není připojenej na zabezpečovačku, ale samostatnej. Aspoň něco.
Směs, jak píše varok, je opravdu do domácnosti "drahá". Na druhou stranu, když nevyvaříš dvacetilitrovou lahev za měsíc, tak je to celkem fuk. Směs umožňuje vařit sprchou, což se může hodit. Svar (průřez) má jinej tvar, než CO2, což se taky může hodit. Neprská tolik, .... Víc si zrovna nevzpomínám, ale určitě by se něco našlo.
Je to všechno o prioritách. Já se řídím zásadou, že nejsem tak bohatej, abych si mohl kupovat levný věci.

Leonardo napsal(a):

Já osobně jsem dospěl k tomu že pro hobby kutění je asi lepší MMA a pro lidi kteří se chtějí živit svářením ve firmě tak asi MAG. Co si o tom myslíte?

Já jsem si vybral MMA kvůli již zmíněným výhodám (vítr, různé materiály, hmotnost, cena...).

Další užitečnou věcí je vysoká mobilita. Prodlužoval jsem sloupky u plotu slepic - chytnul jsem invertor, pár elektrod, brusku a ostatní potřebné věci a během chvilky už jsem pracoval. Není problém pracovat ve výšce a rychle se přesouvat.

Pravdou je, že to není precizní metoda na detaily. Z toho důvodu používám jednoduchý TIG, který invertor taky umí. Mám tedy zdroj 2v1. I to byl důvod, proč jsem o MAG neuvažoval.

V domě nemám zařízenou dílnu tak, abych mohl vařit MMA uvnitř - pouze TIG. MMA vařím venku. Když jsem naposledy dělal svářecí vozík/stolek, tak jsem si pásovou pilou připravil díly. Ty potom nabodoval doma TIGem a nakonec venku zavařil MMA.

Např. mě výhoda vysoké produktivity nic nepřináší, protože začnu pracovat a za chvíli sedím a přemýšlím jak dál. Navíc se ani nezabývám opravami aut, kde se MAG užije v karosařině.

Leonardo, vůbec bych neřeši zda MAG nebo MMA. Prostě kup MIG/MAG mašinu, pokud bude trošku slušnější tak v ní bude i to MMA. Jen prohodíš kabel a můžeš svařovat elektrodou. Obě metody se doplňují a je příjemné se rozhodnout podle konkrétní situace jakou metodu použiješ. Nebo to za tebe udělají okolnosti. To mi takhle dejchali zedníci na krk a já potřeboval navařit výztuhy a prodloužení na plotové sloupky. Hned u prvního sloupku mi zamrznul redukční ventil u plynu, holt venkovních 5 stupňů nestačilo. Tak jsem prohodil kabel a dovařil to elektrodou. A takových příkladů kdy museli změnit rychle metodu ti místní podají kopec.

Já myslím, že bourač je znalec a že by klidně i dnes se zúčastnil podobné stavby, třeba jako svařeč. Pokud by to ovšem bylo náležitě finančně ohodnocené. Pouze se domnívám, že pro Leonarda to není zrovna moc inspirativní příklad. Doma bude chtít zavařit maximálně zlomené hrábě, upadlý šufánek, pant u zahradní branky a pokud bude opravdu velký nadšenec, tak si bude vyvařovat nějakého veterána. Na to se opravdu hodí nejvíce metoda  MIG/MAG.

bobobo napsal(a):

Jó ivko , za mého života dříve nic než MMA nebylo a představ , že "tví" předci všechno dokázali na co se podíváš , mosty , dráhy, elektrárny , cementárny, cukrovary, rafinerie si dovolili postavit bez znalostí jiné metody , než MMA . já nevím to hloupé mládí ... nelze to naklapat jinak .
Nová generace nedokáža ani desetinu a gbude ráda , že jejich děd něco přes MMA dokázal .

Ale ved ja som nenapísal že s MMA sa nedá, ale že sa nedá zvarovať všetko  a mať jeden balík elektrod...

Aj tí predkovia o ktorých hovoríš mali zváračky čo utiahli s prstom v nose 4mm elektrodu, to invertor za 120€ veru nedá.
Ako píšem chceš niečo tenké potrebuješ tenké elektrody a menej ampérov aby si nerobil hned diery, chceš zvárať hrubší material, tak to nebudeš robiť asi 2mm elektrodami.
A taktiež hovorím že nemusí platiť že na MMA invertor človek potrebuje menej penazí, lebo je invertor a invertor

Ja by som si sebe na doma napríklad kúpil už rovno taký čo vie TIG, mám odskúšaný Alfa In Perun 160T HF a to už teda nie je lacný špás a pritom to nie je stále profi stroj.
Každý nepotrebuje TIG, ale určite by som nekupoval nejaký šunt pod 150€, myslím tie "hračky" za 60-80€ kde sú krátke a nekvalitné káble.
Ono väčšina invertorov ten TIG vie, aj ked nemá HF a elektromagnetický ventil na plyn.
Tie čo TIG nevedia vôbec, tak to budú tie tragické stroje za smiešnu sumu, kde sa človek akurát naserie, lebo zváracie káble majú tak 1m a nemá to žiadne funkcie a miesto zvárania bude človek bez skúseností neustále akurát lepiť elektrodu...

Editoval ivko (17-09-2023 19:29:28)