SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 17-09-2023 19:29:54

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2289
Web

Re: věčný boj MMA VS MAG

varok napsal(a):

Asi ne všechno, ale když jsem pracoval u plynařů a jezdili jsme různě na montáže po celé Moravě, jednou jsem s nimi byl i v Mělníku, tak ti slavní předci dělali všechno MMA, ale jak? Výsledek ne moc pěkný, když to napíšu slušně.

Hele ve výsledku to máš úplně stejný jako říct že ten Tizzian,Van Reyn,Van Gogh,Rubens,Mucha Slavíček ap. byli vlastně hrozní "mazalové",že to co s čím se oni smolili týdny zváládne každý levný foťák nebo telefon ve zlomku vteřiny s daleko věrněji zachycenou realitou než se kdy jim povedlo.....Ono je něco úplně jinýho hodit si na rameno třeba 12 kilovej invertorek s krátkýma kabelama,nebo tahat 15 metrový opratě s žílou tlostou jak ukazováček z triodýny,KS nebo WSM.Kapišto?Důležitý je že ty sváry odpovídaly nějakým požadavkům a vydržely pár desítek let wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#27 17-09-2023 20:14:39

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8169

Re: věčný boj MMA VS MAG

Jasně, chápu to.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 17-09-2023 20:29:36

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 110

Re: věčný boj MMA VS MAG

j.bill napsal(a):

To se u elektrody většinou nestává.

Tak to si dovolim coby jedna z nejkvalifikovanejsich osob (read: porad jeste malicko rozkoukavajici se n00b, co aspiruje o povyseni do kategorie llama) nesouhlasit - tolik nedrzicich kouli a podobnych tvaru bezpecne oddelenych struskou, co jsem jako uplnej n00b dokazal s trafem a s rutilkou, bych zadnou jinou metodou nedokazal, ani kdybych se fakt snazil.

Leonardo, nejlepší je, si všechny metody vyzkoušet s někým, kdo to ovládá a pak bude více jasno. smile

Tesat do kamene. smile Nebo, abych zustal v oboru, vyprskavat do nerez oceli ;-)


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#29 18-09-2023 08:35:05

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 274

Re: věčný boj MMA VS MAG

Když jsem před nějakými 35-40 lety poprvé přičuchnul ke svářeni v rámci výuky na průmce, nic než MMA a autogen jsme neměli. Klacků se vyvařilo mraky, jen abychOM si potvrdili to, co do nás cpali v teorii. Třeba již zde někde zmiňovaný diagram Fe/Fe3c, který jsem musel sypat i ze spaní.
Eldou jsem si vařil jako hobista kde co. Když jsem si pořídil veterána, napřed jsem si COčko půjčil, pak si i své pořídil. To vemu ale opravdu jen na tenké plechy v dílně. Většinou na něj sedá jen prach. Než ho dovleču do místa, kde chci svářet a nachystám, mám s MMA již dávno svařeno a uklizeno. A to mám JS90, sice na podvozku. Nedám na ní dopustit. Když potřebuji zavařit něco "lepšího", vemu invertor, sic není můj, ale je v rodině, jako jsem naposledy opětovně vařil blok na traktoru. Holt nesmím zapomínat vypouštět vodu.
MMA je okolo baráku k nezaplacení, rychlé, dá se od černé přes nerez, litinu až barevné kovy. Stačí koupit dvě tři eldy na konkrétní práci. I nějaký ten tenký plech jsem s tím dal, koupil jsem pár ER117 v průměru 1,6 a dalo se. Jak píše bourač, stará skola.

Offline

 

#30 18-09-2023 09:53:23

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 751

Re: věčný boj MMA VS MAG

pafik1605 napsal(a):

Na druhou stranu, když nevyvaříš dvacetilitrovou lahev za měsíc, tak je to celkem fuk.

Navic, pokud budes muset za tu lahev platit najem, tak se to muze docela prodrazit (nevim, jestli se da dvacka se smeskou koupit nebo se musi pronajimat, matne si pamatuju, ze znamy s kovovyrobou neco takoveho rikal).


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#31 18-09-2023 11:36:16

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 642

Re: věčný boj MMA VS MAG

jouda74 napsal(a):

j.bill napsal(a):

To se u elektrody většinou nestává.

Tak to si dovolim coby jedna z nejkvalifikovanejsich osob (read: porad jeste malicko rozkoukavajici se n00b, co aspiruje o povyseni do kategorie llama) nesouhlasit - tolik nedrzicich kouli a podobnych tvaru bezpecne oddelenych struskou, co jsem jako uplnej n00b dokazal s trafem a s rutilkou, bych zadnou jinou metodou nedokazal, ani kdybych se fakt snazil.

To je právě ono. Na elektrodě to vidíš, že se svár nepovedl. MIG/MAG je záludnější. Svár vypadá pěkně, ale vůbec nemusí držet, jak by měl.


Lepič vlašovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#32 18-09-2023 12:30:27

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2418

Re: věčný boj MMA VS MAG

E-Ryc napsal(a):

pafik1605 napsal(a):

Na druhou stranu, když nevyvaříš dvacetilitrovou lahev za měsíc, tak je to celkem fuk.

Navic, pokud budes muset za tu lahev platit najem, tak se to muze docela prodrazit (nevim, jestli se da dvacka se smeskou koupit nebo se musi pronajimat, matne si pamatuju, ze znamy s kovovyrobou neco takoveho rikal).

Dvacítka se dá běžně koupit a pak měnit. Jen ti nesmí ležet v dílně tak dlouho, aby prošla tlaková zkouška smile.

Offline

 

#33 18-09-2023 20:40:44

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 664

Re: věčný boj MMA VS MAG

j.bill napsal(a):

jouda74 napsal(a):

j.bill napsal(a):

To se u elektrody většinou nestává.

Tak to si dovolim coby jedna z nejkvalifikovanejsich osob (read: porad jeste malicko rozkoukavajici se n00b, co aspiruje o povyseni do kategorie llama) nesouhlasit - tolik nedrzicich kouli a podobnych tvaru bezpecne oddelenych struskou, co jsem jako uplnej n00b dokazal s trafem a s rutilkou, bych zadnou jinou metodou nedokazal, ani kdybych se fakt snazil.

To je právě ono. Na elektrodě to vidíš, že se svár nepovedl. MIG/MAG je záludnější. Svár vypadá pěkně, ale vůbec nemusí držet, jak by měl.

Mám silnú obavu, že by si nedal ruku do ohna za zvary elektrodou začiatočníka čo nemá žiadnu skúsenosť.
Ono by to už na pohlad vyzeralo tragicky a že by to vôbec nedržalo, tak o tom vôbec nepochybujem...

Vidím to v práci ked mi niekto niečo od niekoho donesie zvariť, že skúšali to doma, ale elektrodou to nejde... big_smile big_smile
Miesto zvaru je tam pár hovienok kade tade, kde sa nejak podarilo niečo nachrchliť a samozrejme aj pár dier

Editoval ivko (18-09-2023 20:42:55)

Offline

 

#34 19-09-2023 15:00:09

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 392

Re: věčný boj MMA VS MAG

ja doporučujem začať s MMA, aj za malo penazi kupiš krabičku ktora ti posluži, ale hlavne ťa donuti porozumiet zvaraniu, pretože to nejde samo tak ako to na videu vyzera. ked sa naučiš zvarať 2mm jokle a bude ta to stale baviť a nebudeš chciet traviť tolko času čistenim a oklepavanim strusky tak si kupiš CO ale už o tom budeš aj čosi vedieť, ak ťa to nebude baviť tak tych 300€ až tak neboli, resp posunieš ju ďalej niekomu komu sa vidí 300 za novú veľa.
Co sa týka kurzu, nepotrebuješ ho ale ako sa to chceš naučiť? Ak ti nie je ľuto peňazi za to, tak si ho urob, nie kvoli papieru ale aby si sa to naučil, pojde to rýchlejšie než pokus-omyl.

Vyhodou MMA je že vačšina dokáže aj TIG, a to je parada..


Omicron Gama 1500
IDEAL Praktik TIG 200 AC/DC

Offline

 

#35 19-09-2023 23:55:54

franta zelmont
Člen
Registrovaný: 02-11-2020
Příspěvky: 25

Re: věčný boj MMA VS MAG

Já doporučuju autogen, kdo umí autogenem pochopil o čem je tavné svařování a nemá problém s ostatníma metodama.


Nejsem, nikdy jsem nebyl a nikdy nebudu "svářeč"!!! "Svářeč" neni řemeslo!!!, ale jenom jeho část!!!

Offline

 

#36 20-09-2023 09:07:29

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1405

Re: věčný boj MMA VS MAG

Já doporučuji kovářské svařování, je to nejstarší způsob a je k tomu potřeba pouze ohen a kladivo. Kdo tímto způsobem něco svaří, pochopí kolik energie musí vynaložit na spojení dvou kovů tavným způsobem.

Offline

 

#37 20-09-2023 10:34:18

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 392

Re: věčný boj MMA VS MAG

ZDENÁL napsal(a):

Já doporučuji kovářské svařování, je to nejstarší způsob a je k tomu potřeba pouze ohen a kladivo. Kdo tímto způsobem něco svaří, pochopí kolik energie musí vynaložit na spojení dvou kovů tavným způsobem.

otázka ale znela inak..


Omicron Gama 1500
IDEAL Praktik TIG 200 AC/DC

Offline

 

#38 20-09-2023 15:40:11

franta zelmont
Člen
Registrovaný: 02-11-2020
Příspěvky: 25

Re: věčný boj MMA VS MAG

ZDENÁL napsal(a):

Já doporučuji kovářské svařování, je to nejstarší způsob a je k tomu potřeba pouze ohen a kladivo. Kdo tímto způsobem něco svaří, pochopí kolik energie musí vynaložit na spojení dvou kovů tavným způsobem.

Ještě tavidlo borax nebo sklářskej písek bez toho to jaksi nejde.
Na doma jako jedinou (první) svářečku mma.

Editoval franta zelmont (20-09-2023 15:48:18)


Nejsem, nikdy jsem nebyl a nikdy nebudu "svářeč"!!! "Svářeč" neni řemeslo!!!, ale jenom jeho část!!!

Offline

 

#39 20-09-2023 20:05:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3913

Re: věčný boj MMA VS MAG

A viděli jste již dvě kovové plotny přiražené k sobě , kterými projel kovový? rotující dřík a i když vyjel byly spolu ? Já ano .

Offline

 

#40 20-09-2023 22:23:48

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4602
Web

Re: věčný boj MMA VS MAG

davidma napsal(a):

mě výhoda vysoké produktivity nic nepřináší, protože začnu pracovat a za chvíli sedím a přemýšlím jak dál.

tak to budeš příslušník mého kmene smile

málokdy vařím něco na kšeft,
často pro sebe a různé pomůcky a vychytávky které mi usnadní hlavní výdělečnou činnost - demolice.
Nikdy netvořím nic podle výkresu, maximálně nějaká skica s nezbytnými mírami.
Připravím si díly pro nějakej svařenec, začnu vařit elektrodou, přitom mne napadne že by se to mohlo udělat jinak, jednodušeji.
často je to ve fázi teprve nějakého zbodování. Tak to rozlámu a udělám jinak.
Kdybych vařil MAGem už by to bylo hotové a já bych byl na.sranej kvůli zbytečné práci. smile
Kdo nevaří denně metráky svařenců tak jedině obalená elektroda!
Kdo se tím ale chce živit tak samozřejmě Céočko. A skutečný profesionál směsný plyn!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#41 Včera 15:45:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8169

Re: věčný boj MMA VS MAG

Bourači, nemáš tak úplně pravdu. Nevím kolik dnes stojí balík elektrod, ale když je bude mít člověk uschované v teple a suchu, pár let podle mě vydrží. Zapneš mašinku, dáš elektrodu do držáku a jedeš. Jestli jsou jen krátké sváry, tak elektroda lepší než COčko. Jen se musí oklepávat struska. U COčka musíš zapnout mašinu, pustit plyn. I když na hobby vydrží láhev dlouho, pokud máš čisté CO2, to samé drát. Ale už se s láhví musíš tahat naplnit, kolem 200-300kč malá láhev 8L, koupit drát, odhadem 350 kč a výše. Sice nemusíš oklepávat strusku, ale na pár kraťoučkých svarů sem tam stačí i elektroda


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#42 Včera 23:38:22

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2289
Web

Re: věčný boj MMA VS MAG

případě že svařuju materiál silnější než 2-3mm,taky raději beru elektrodu už protože si můžu vytáhnout svařování ven z dílny což může být u MAGu problém....ekonomičnost-balík elektrod+- 650,klubko drátu cca stejné hmotnosti 350-400,+ lahev s plynem,redukční ventil(velký cenový rozptyl)....Oklepávání strusky asi stejný jako odsekávání kuliček.Pokud je to jednovrstvý svár stačí ho obškrábnout hrotem struskoklepu a struska odprýskne.horší je vytloukání z kořenových a výplňových vrstev v úžlabí vícevrstvých svárů.Dobře provedené krycí vrstvy se zvednou a odloupnou víceméně samy


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#43 Dnes 09:16:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8169

Re: věčný boj MMA VS MAG

No já měl na mysli klasické jednovrstvé sváry, třeba do těch 60-70mm se dají v pohodě na jednu elektrodu zvládnout. U tzv. COčka píšu náklady na provoz, ne pro nákup. Tam samozřejmě vyhrává na plné čáře obalená elektroda


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#44 Dnes 14:27:11

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4602
Web

Re: věčný boj MMA VS MAG

varok napsal(a):

U COčka musíš zapnout mašinu, pustit plyn.

big_smile kdežto invertor se zapne hlasovám pokynem a elektroda se do kleští připne sama,
jdi radši něco dělat big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2023


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče