SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Tak za prví se mi zdá tato nádrž zcela nevhodná jak na akumulování tak na následné použití ohřáte vody jako užitkové pokud jsem to pochopil správně.Pokud tuto někdo někam nainstaluje jako že určitě jo tak se pak nedivím že lidi nadávaj že to stojí za h.... .
Byl bych rád kdyby jste napsal kompletně co si od toho představujete nejlíp z nákresem zapojení Pokud to je mimo vaší znalost doporučuju pročíst nějaké návody k ohřevu/akumulaci/kotlům ale hlavně ne České kde to stojí také za ....
Doporučuju Viessmann nebo jinou podobnou značku která vyrábí celý sortiment . Osobně bych řekl že je to tam napsaný a nakreslený pro uplný paka a pokud to pak ve finále odborník zapojí podle sebe protože to tak je kravina a ja vím všechno  nemůžu se divit že to nedělá co má.

Pro začátek nechápu jak chcete udržet teplotu v aku na 50-87C pri použití tohoto šneka který je od spoda i kdyby nebyla použita cirkulace .Asi to bude to stydnout v celém obsahu rovnoměrně do té doby než bude voda celkem studená nebo bude průtok vetší než snese přenést výměník i když tam bude pořád energie dost.

Možná se pletu a vůbec tomu nerozumím

Takže celkem normální zapojení s podlahovkou a topením .
Kotel je zapojen blbě určitě i podle návodu ke kotli. Mít to celé v okruhu a spínat čerpadlo je lepší než drátem do oka ale komfortní to není a kotel moc dlouho nevydrží. Chybí Laddomat nebo nějaké jina termostatická regulace .Jde to i motorem ale je to zbytečně složitý.
Dále v bojleru na užitkovou vodu se to ohřívá do šneku . Ten nezrezne pokud má vodu z kotle .
V bojleru je voda užitková a uvedený https://akumulacni-nadrz.cz/lvti-0800-d790-0v-n600.php vnitřní provedení surová ocel je špatně .

Nebo se bavíme jen k tý nádrži ke kotli ?

řekněme https://www.manualslib.com/manual/90084 … =25#manual co tuto ?

Editoval Juggernault (14-12-2023 15:53:16)

Termostat je vsunut do nátrubku na vstupu studené vody do kotle, dotlačený pružinou, kterou dotláčí redukce . Lepší než drátem do oka ale zase to funguje jinak . Místo toho aby se voda míchala kontinuálně a kontinuálně odcházela teplá 80C se nacucne studena do kotle a vše je jen setrvačnost termostatu kolik jí to nacucne. Zároveň odchazí ta teplá . Řekl bych že lacinej obchodní trik a nebo slabá utěcha toho že na to lidi s.... tak aby tam něco bylo.
Nekomfortní je to spínání a ten pocit .
Naposled jsem třeba viděl krbovky s výměníkem zapojený tak že tam musí bejt asi 80W čerpadlo ale bylo to od kamaráda tak je to dobře
Mě tu sice beží 2" čerpadlo ale 37W jinak přetlačí hlavice ,TUV 15W,

Ale ta nádrž co jste zmínil není nerez. Jen má nerez výmeník . Pokud se bude odebírat teplá voda přes výměník dole to bude čím dál studenějíší . Při 1/3 odběru už bude plocha výmeníku jen 3m2 a už neohřeje vodu .Pokud se bude prohánět čerpadlem žere to elektriku .Nemělo by to fungovat jako klasickej bojler tj odeberu to až do studené ?

Teplo se drží nahoře .Proto mají TUV bojlery šnek jen v horní části pokud to odebírají přes něj. Naopak dole je nejvíc studený tak je tam solární .I když to ohřeje jen na 20C pořád něco ohřál .

Pokud je tam pak cirkulace na TUV bude se to od spoda ochlazovat a nahoře zase ohřívat.Pokud ne tak nebude od půlky třeba stíhat.

(tech 60°C primo koresponduje s udanou teplotou smesovaciho ventilu...tak ta ochrana funguje asi docela dobre)

A na to že kotel stoji 150 a má lambda sondu. To už je fakt problém přidat jeden senzor a druhý servo na sekundarní vzduch ? To má i muj starej Viessmann co mu je dneska 23Let asi . A naběháno má nevim kolik tisíc hodin . se můžu kouknout .

Na obrázku z návodu kotle je šnekem ohříván bojler .Takže je to opačně než to bude v reálu ?
Těžko se to rovnoměrně prohřeje a taky nechápu proč ? Učel bojleru na TUV je využít veškeré uložené teplo stejně tak AKU .A ne skončit na 50C protože se to průtokem ohřeje už jen na 35C

Nějak postrádám model funkčnosti jako normální el. bojler . Mám 200L na 80C tak mám 200L na 80C a ne že mi to po 100L začne téct jen 40C

Kotel řídí oba "tři" přívody vzduchu i když má možnost manuálu.Na to vše jen jedno servo. Na první pohled se výrobce už nechlubí z jak tlustýho plechu to mají   Pořád nic moc ale je to lepší než to bylo .Pokud to nečoudí při přikládání, funguje, a čištění nezabere moc času proč ne .

Dotaz FVE byl od někoho jiného aháá .

Krátce k předpokládanému schema:
1. Řízení teploty vratné vody do kotle. Raději bych použil schema s termostatickým trojcestným ventilem a kontinuálním provozem čerpadla. Čerpadlu nedělá dobře časté zapínání a vypínání. Také všem součástem tepelně zatíženým nedělá dobře kolísání teploty.
2. Připojení potrubí k rozdělovači bych nepřipojil přes aku nádrž, ale na přívod do ní. Pak bude teplá topná voda k dispozici pro topné okruhy a ohřev TUV ihned jakmile řízení teploty vratné vody uvolní odtok topné vody z kotlového okruhu a ne až se ohřeje vrchní část aku nádrže.
3. TUV bude fungovat. Bude nutné nastavit teplotu topné vody na 60-65°C a čidlo ovládající čerpadlo osadit do spodní části boileru, nebo na odtokové hrdlo topné vody. Tento boiler je určený pro ohřev průtočný se sníženou akumulací.  Malé odběry jsou pokryty akumulací a velký odběr ohřevem průtočným s poklesem teploty TUV. Na př. v penzionech a hotelích. Šetří to místo a tepelné ztráty pláštěm boileru. U rodinného domu to postrádá smysl. Kombinovaný boiler 125-160l by byl vhodnější.
4. Osadil bych na výtlak čerpadel okruhu UT a podl. zpětný ventil. Průtokem topné vody mezi AKU a rozdělovačem vzniká tlakový spád, jehož důsledkem je obrácení tlaků mezi rozdělovačem a sběračem topné vod. Jeho velikost závisí na délce a dimenzování propojení mezi aku a R-S.
Nevím, jestli se tu ještě do vánoc objevím, tak bych si dovolil všem, co tento příspěvek čtou, aby si ty vánoce užili.

Jsem zvědav, jestli z toho nakonec nějaký doporučený výrobce bojlerů vyjde.
Nebo bude nakonec "nejlepší výrobce" urob si sám ?

Ten termostat je na vstupu - 5.6.5.


Mezi výstupem bojleru a přívodem vody je cirkulační čerpadlo + zpětný ventil. Čerpadlo bych spínal pomocí diferenčního termostatu se snímači na bojleru a akumulační nádrže s nerez výměníkem. To by zajistilo nabíjení bojleru a zároveň zabránilo jeho vybíjení při poklesu teploty v aku. Nabíjel bych ho vodou max.55°C z důvodu zde již zmíněných úsad zapříčiněných vyššími teplotami. 55°C by mělo na legionelu stačit. Pokud je tu někdo opačného názoru, dal bych 60°C.

Stále to vše postrádá smysl toho že se voda míchá až ve finále . Proto má aku kotle 80-95C aby se zní namíchalo co nejvíce vody řekněme 50C pro topení .
Stejně tak u TUV bojleru . čím větší teplota tím větší uložená energie. Pokud chci hnát v okruhu jen 50C míchal bych to až v okruhu.Také se to dá míchat přímo pod umyvadlem/spotřebičem . Esbe a určitě i jiní na to dělají extra rychlé termosměšovače.

A hlavně se řeší to že akumulátor má mít nějakou hladinu která se nesměšuje/nemíchá pruběhem přes onu nádrž na čím dál menší teplotu . U zapojení s termostatem v kotli bez extra okruhu netuším jestli AKU dělá hladinu vody kde je 80C vs zpátečka 35C na 5cm  rozdílu .

Stejné by to mělo bejt u TUV bojleru, nejlépe u spodní 1/2 nebo 3/4 kde není oběh .

legionela .. google 5s  .  Intenzivně se rozmnožuje v teplé vodě při 25 – 55 °C.
do 15 °C

do 15 °C Přežije, ale jen ve spacím stádiu.

25 – 45 °C Ideální prostředí pro rozmnožování.

při 55 °C Umírá za 5 – 6 hodin.

při 60 °C Umírá přibližně za 30 minut.

při 66 °C Umírá za 2 minuty.

nad 70 °C Úplné dezinfekční prostředí

čtu.
Když má člověk jasno nevím na co se tady vlastně ptá.
Usazeniný nejsou teplotou ale vodou .Proto má mít TUV bojler okno na kontrolu . Pokud se na šněku něco usadí, stačí do něj bouchnout ono to opadá a ze zdola třeba vysaje. Tak stačí mít ten revizní otvor .. oh wait ono ho to nemá. Naštěstí jsme na svárforu a určitě někdo poradí jak to vyříznout/zavařit.
Uřčitě se na to koukneš dřív než za 30Let protože se pořád něco sere . Proto se mají nejlíp hnědočeši co nic nemají.

Doufám že se pak snáma podělíš o praktické zkušenosti ale určitě to bude super protože se nikdo nebude pomlouvat.
Já třeba toho zapojil dost blbě z jednoduchého duvodu. Stačilo to a jinak to zrovna nešlo a vždy u sebe doma
Aktuálně 2400L AKU ,40+45kW kotel na dřevoplyn, TUV 500 . Časem přidám 2400L AKU ale není čas tak si stojí pod střechou venku.

To, o cem se tu bavime, je pouze cast problemu, ktery resim. Proto jsem ho rozlozil a aplikoval metodu "per partes" .

Zaver teto casti je zrejmy - nechat kotlove cerpadlo bezet a osadit externi smesovani. Zamezeni cyklickemu tepelnemu namahani JE relevantni argument.

Nakreslim dalsi obrazek a popisu dalsi detaily.