SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 19-02-2024 22:29:11

kadlec.peter
Člen
Registrovaný: 19-02-2024
Příspěvky: 4

První brána - jekly?

Zdravím vespolek.

Už delší dobu se tady inspiruji na své cestě ke svařování, začal jsem jako hobík cca před rokem a pořád něco zkouším, menší věci už celkem jdou - stolky pod přístroje do dílny, menší výrobky apod.

Teď mám ale před sebou projekt, že kterého mám respekt.

Chtěl bych vyrobit bránu mezi 2 sloupy 8m od sebe. Každé křídlo tak bude 4m široké. Výška minimálně 2.2m, lepší 3m (mám to do takového dvora, výška budov cca 3m, který by se tím pádem významně uzavřel). Panty navařím přímo na sloupy. A brána by měla být celá plná.

Dokážete poradit nějaký zdroj, kde byxhsimohl takovou bránu napočítat? Dimenze materiálu, působení sil, technický výkres?

A co byste použili jako výplň? Skrz hmotnost mě napadly smrkové palubky, ale ty jsou za dvě zimy pryč.

Moc díky za radu a ať se daří!

Offline

 

#2 20-02-2024 09:28:21

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2727

Re: První brána - jekly?

Najdi si na netu, kdo to prodává hotový. Tam najdeš i rozměry, provedení brány (třeba jak jdou výztuhy), doporučená uchycení (sloupky), ....
Abys to jako neodborník počítal, to mi připadá ujetý.

Offline

 

#3 20-02-2024 15:42:16

kadlec.peter
Člen
Registrovaný: 19-02-2024
Příspěvky: 4

Re: První brána - jekly?

Dobrej tip, mrknu víc. Co jsem zatím našel neměli úplně rozepsané do detailu. Ale třeba někoho najdu. Dík!

Offline

 

#4 20-02-2024 16:04:03

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: První brána - jekly?

Jedna věc je statické zatížení, ale musí se započítat i dynamická síla větru, ten může být v poryvech až 90 km/hod a pokud brána bude plná, na jedno křídlo 12m2 bude opravdu velká. I kvůli tomu jsou plné brány takových rozměrů problematické.

Offline

 

#5 20-02-2024 17:39:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2727

Re: První brána - jekly?

Brána se udělá "pseudoplná" smile
Palubky se dávaj střídavě z obou stran s malým překryvem, takže rovně není skrz vidět (šikmo ano), ale vítr projde.

Offline

 

#6 20-02-2024 19:01:06

kadlec.peter
Člen
Registrovaný: 19-02-2024
Příspěvky: 4

Re: První brána - jekly?

díky oběma za reakci, pseudoplná je dobrý tip. bude to v částečně uzavřeném objektu, dvůr ve dvoře, takže to možná není až takový problém, jako když by byla někde na otevřené pláni. ale stejně to je dobrý bod ke zvážení.

ještě se zamyslím, jestli nebude stačit jen obyčejná šprušlová.

už jsem našel i nějaké varianty provedení, takže to určitě nějak půjde.

Offline

 

#7 20-02-2024 21:08:01

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 680

Re: První brána - jekly?

Brána 4x3m je doslova hovadina, bude to ťažké ako krava...

V práci robím občas také "dočasné" brány na stavbu a to majú krídla tak max 3 + 3m a na výšku ako bežný plot - teda cca 2m a ked dáš do toho výpln, tak to nie je najlahšie a potrebuje to riadne pánty a riadny stlpik a základ.

Väčšie čo som robil už boli posuvné, najdlhšia tuším 14m z čoho 4m boli vodiace

Offline

 

#8 21-02-2024 06:17:24

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: První brána - jekly?

Aby to bylo lehké, musel by se použít tenký materiál, ne jakly 2 nebo dokonce 3 mm, ale třeba trubky 0,8 - 1  mm a zvážit místo výplně obyčejné pletivo. Takže by se to muselo svařovat třeba Migem nebo dokonce autogenem, elektrodou ne. A případně křídla vrat by jezdila po dvoře na kolečku.
Pokud by to muselo být neprůhedné, tak by se muselo řešit, jaký tam je vítra hledat lehkou výplň třeba z děrovaného lehkého hliníkového plechu nebo nějakých podobných plechových profilů. Aby tím třeba prošel vítr a přitom byly vrata z dálky, od třeba dvou metrů prakticky neprůhledné a dobře vidět skrz ně by bylomožní jen  zblíka.

Ale vzhled a tudíž provedení musí být imitováno okolím, aby do toho zapadlo.

Editoval Radim (21-02-2024 06:19:03)

Offline

 

#9 21-02-2024 07:44:58

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4088

Re: První brána - jekly?

Takováto vrata měl každý druhý statek z prkýnek . Ze dřeva již nic ven nedělám , patří do kamen . Ale důležitý je vrchní pant . Dříve byl ve zdivu , takže bez problémů . Jestli máš takovouto možnost , nebo alespoň pomocně sloupek upevnit nahoře do zdi , tak je vyhráno . Jedna šikmá vzpěra a pár pomocných , pokud to půjde zinkovat . V Polsku nechat na míru nastříhat hliníkový nízký trapez a je .

Offline

 

#10 21-02-2024 08:06:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: První brána - jekly?

Barákem sice 30 - 50 kilová vrata nepohnou, ale druhý sloupek asi sotva bude možné taky ukotvit v druhém baráku nebo jinak podobně pevně a ten se hýbat bude.
Je třeba, aby vrata v klidové poloze nenamáhala panty nějakým tahem. Takže zavřená vrata na svém konci nesmí být ve vzduchu, ale musí sedět na zemi třeba skrz zajištění vrat proti otevření a panty na sloupcích tak musí být odlehčené. Nějaká opěra konců vrat o zem v úplně otevřené poloze musí být taky, pokud je možnost, že vrata budou aspoň občas trvale otevřená.
Jinak asi bude nejlepší možnost sloupky vrat v zemi propojit, třeba vybetonovat práh. To musí být ale betonáž až do nezámrzné hloubky, aby s tím mrazy nepohly.  Nebo  možná sloupky v zemi propojit  nějakým masívním železem, které by současně fungovalo jako práh brány.

Editoval Radim (21-02-2024 08:07:22)

Offline

 

#11 21-02-2024 08:18:48

kadlec.peter
Člen
Registrovaný: 19-02-2024
Příspěvky: 4

Re: První brána - jekly?

Našel jsem 4-4,5 X 2, https://www.u4g.cz/kategorie/kridlove-b … c-sloupku, větší už asi fakt nejsou. materiál jekl 60x40. pak jsem ještě viděl jinde, že dělají výztuž úhlopříčně, a na to bych potom dal něco lehkého, jak už se tady řešilo, aby tím mohl proudit vítr.

Offline

 

#12 21-02-2024 09:10:31

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8541

Re: První brána - jekly?

Radime, kam pořád chodíte na ty vtipy? Křídlo brány přes 3m z materiálu s tl. stěny 0,8mm? To jako fakt? Nehledě na to, že takový materiál asi ani nejde sehnat, tak se to zlomí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#13 21-02-2024 09:19:10

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: První brána - jekly?

varoku,  nezlomí, když se to dobře udělá. A vydrží desítky let.

Offline

 

#14 21-02-2024 19:14:03

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 680

Re: První brána - jekly?

Jokel 40x40 je najčastejšie 2mm alebo 3mm, tenší 1,5mm veru nebudú mať všade
Ja to často kombinujem - ten ktorý drží panty by som buchol aj 4mm, lebo pant sám o sebe musí byť mohutný a zvyšok 2mm

Ked to je nové to chodí lahko, ale časom pôjde tuhšie a potom sa stane že sa brána odlomí z pántu, lebo tenučký poddimenzovaný profil...

Offline

 

#15 24-02-2024 10:12:40

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: První brána - jekly?

ivko, na 8m dvoukřídlou bránu jekl 40x40? Každej kdo prošel základní školu si dovede představit jaký síly (váhy) a v jakým směru na bránu působěj. Ta parodie v odkazu je možná použitelná až po doplnění větrákem pro pletivo.
Je potřeba brána zabírající 32 čtverečních metrů plochy pozemku? Účel brány, odolnost proti překonání, použití pohonu, styl ?

Editoval alkoholik (24-02-2024 10:13:24)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#16 24-02-2024 12:14:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8541

Re: První brána - jekly?

No mě by jen zajímalo, proč chce někdo takhle širokou bránu? I kdyby tam jezdil nějaký náklaďák, tak zhruba do 4m se musí vlézt. To ať mi nikdo nevykládá. A já bych zkusil spíše jekly obdélník nastojato. Rozměry nevím, ale střelím 40x20mm. Za prvé to zpevní celou konstrukci, na větší délce se to nebude tak moc prohýbat a za druhé se sníží rapidně hmotnost.

Editoval varok (24-02-2024 12:15:26)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#17 24-02-2024 14:41:39

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2727

Re: První brána - jekly?

varoku, 40x20 není ani na slušnou branku. Střelils úplně vedle smile.
Ale obdélníkový jakly v principu OK.

Offline

 

#18 24-02-2024 19:36:28

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: První brána - jekly?

https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vy … tu-nosniku

při délce 4m jedno křídlo bych to viděl takhle:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2815_xxx.jpg
Jekl 40x40 jako minimum v případě planěk střídavě radši 60x60 případně kombinace síla stěny stačí 2mm v místě pantů zesílit, nebo použít silnější.

Editoval alkoholik (24-02-2024 20:23:37)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#19 25-02-2024 07:11:56

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: První brána - jekly?

Tak záleží k čemu ta brána je. Jestli to má být vstup do chléva, pastvin či hangáru nebo ohrady atd nebo jestli to má být vstup z veřejného prostoru někomu na dvorek. Neboli jestli ta brána má být čistě jenom technická, někde uvnitř pozemku nebo rreprezentativní.
V prvním případě stačí nějaký základní obyčejný jednoduchý rám nebo několik jednoduchých polí jen vyztužených z technických důvodů, kvůli pevnosti a životnosti. A aby to šlo svařit jednoduše  malým množstvím svarů.
V druhém případě bude třeba vzít charakter okolního oplocení a vlastních budov a bránu vytvořit tak, aby k tomu zapadala. Potom asi bude dost složitější, bud epotřeba o dost víc svarů a bude dražší.

Offline

 

#20 25-02-2024 08:10:33

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: První brána - jekly?

Alkoholi, skoro dobre, ale lepšie je dať tú ľavú uhlopriečnu výztuhu paralelne s tou napravo, ak budú pánty zľava. Potom budú obe namáhané na ťah. Lavý a spodný profil nejaký pevnejší, zvyšné potom môžu byť slabé.

Offline

 

#21 25-02-2024 08:26:52

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: První brána - jekly?

Jeane, máš pravdu pociťově je lepší dát větrák na tah. Ještě je lepší přivařit větrák v místě pantu
Radime, tázající dal nějakej nástřel a dokonce odkaz a rozměry.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#22 25-02-2024 08:42:07

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: První brána - jekly?

To nie je pocitové, to je fakt smile. Každý profil znesie viac na ťah, ako na tlak/vzper. S tým pántom máš pravdu, ale potom by to už bolo moc škaredé. Tak či tak tam musí ísť pevnejší profil, aby ho nezdeformovalo, tak tých 20cm vydrží.

Offline

 

#23 25-02-2024 09:28:53

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2727

Re: První brána - jekly?

alkoholik napsal(a):

https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/172-vypocet-pruhybu-a-ohyboveho-momentu-nosniku

při délce 4m jedno křídlo bych to viděl takhle:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 15_xxx.jpg
Jekl 40x40 jako minimum v případě planěk střídavě radši 60x60 případně kombinace síla stěny stačí 2mm v místě pantů zesílit, nebo použít silnější.

Mám ty šikminy obráceně. Aby se vyztužily ty horní rohy a "neplandaly" tam. Dolní rohy "visej", těm to nevadí.
Ještě lepší by bylo vyhodit tu střední vodorovnou a ty šikminy dát křížem místo nich.

Editoval pafik1605 (25-02-2024 09:30:28)

Offline

 

#24 25-02-2024 09:42:48

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 412

Re: První brána - jekly?

Jeane je to škaredý, tak jak jsem to dal čistě subjektivně pro moje oko nejmíň a rozdíl v pevnosti nebude tak velký. Vždy bude něco namáhaný na tlak.
Uplně nejlepší by bylo z jeklu 140x140 10mm stěna a jako výplň 10mm hardox z obou stran mezi stěny 2x karisíť 100x100x10 a vylejt betonem. Jako sloupky použít dva "řopíky ".

Editoval alkoholik (25-02-2024 09:56:17)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#25 25-02-2024 11:59:30

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: První brána - jekly?

Hm, niekto potvrdzuje svoj nick smile. A ze takto pred obedom?

Editoval jean (25-02-2024 11:59:40)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče