SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 28-01-2024 02:01:06

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 709

Re: Měkké invertorové mašiny?

ZDENÁL napsal(a):

...Svářečku jsem proto rozdělal a prozkoumal. Jedná se o nejjednodušší invertor, jaký najdete v těch nejlacinějších invertorech, ovšem je na výstupu osazen pořádnou tlumivkou, ...

Neměl bys prosím pár fotek, jak to skutečně vypadá?


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Offline

 

#27 28-01-2024 13:13:47

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Měkké invertorové mašiny?

Joe66 napsal(a):

To ,,vypraviej,, retardovanym,, ze ako to krasne zvara  smile    Z h.o.v.n.a  bic neupleties  big_smile

V podstatě je pravda, že ty levné mašiny moc kvalitně nesvařují. Ale mám také takovou lacinou, kterou jsem koupil před 13 roky. Je to invertor TIG a MMA. TIG je OK, ale bazickou eldou to vařilo na nic, přestože napětí naprázdno to má 68V. Oblouk zhasínal po 2 cm sváru a prostě otrava. Zařazením tlumivky do obvodu sv. proudu se z toho stala mašina naprosto perfektně svařující i ty bazické eldy. smile Dávám Zdenálovi za pravdu. Dnes mám ještě jednu, podstatně dražší, ale že by svařovala elektrodou lépe nemohu říci.

Offline

 

#28 29-01-2024 07:53:07

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 467

Re: Měkké invertorové mašiny?

Ona hezky vaří i trubičková svářečka z lídlu, ale téměř nikdo to neví, protože s tím jejich drátem je to opravdu na zblití. Stačí dát lepší drát a byl jsem nadšen také. Je teda slabší, ale i levnější a asi lehčí.

Offline

 

#29 30-01-2024 07:15:40

saiyadzin
Člen
Registrovaný: 15-11-2016
Příspěvky: 47

Re: Měkké invertorové mašiny?

Môžem potvrdit ze ta trubickova zvaracka s lepším drotom je skvelá, osobne na prace okolo domu som zavrhol mma, velkostne ako kitin 150, velke plus-zvaranie bez prerušenia, cistenie jednoduche droteny kotuc na dotahovacke, chyta hned

Editoval saiyadzin (30-01-2024 07:16:54)

Offline

 

#30 31-01-2024 00:27:39

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Měkké invertorové mašiny?

A znacka toho super ,,kotuca,,  s trubickovym ,,drutom,,  ?   Nech kupim a vyskusam na viacerych masinach  big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#31 31-01-2024 06:21:47

saiyadzin
Člen
Registrovaný: 15-11-2016
Příspěvky: 47

Re: Měkké invertorové mašiny?

Gold E71 T-11, Tysweld T71FS, 0,8 priemer

Offline

 

#32 31-01-2024 09:13:45

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 216

Re: Měkké invertorové mašiny?

Muzu se zeptat ze zvedavosti, jak je to s trubickou a smradem (v ne uplne dokonale odvetravane dilne)? Je to relativne ciste jako MAG, nebo to smrdi a cadi jako elektroda?


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#33 31-01-2024 11:17:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

To druhé. Navíc to dělá i strusku na povrchu, takže opruz.

Editoval varok (31-01-2024 11:17:57)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#34 31-01-2024 12:58:28

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1561

Re: Měkké invertorové mašiny?

Dokonce to čadí víc než elektroda.

Offline

 

#35 14-02-2024 14:49:57

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1561

Re: Měkké invertorové mašiny?

Včera jsem, pro srandu, zkusil trubičkový drát parkside průměr 1mm. Nebylo to zase o tolik horší oproti drátu od firmy filex. Svařovalo to o trochu prskavěji, což přisuzuji většímu průměru. Použitelné to, ale je. Nechápu proč na internetu jsou ty sváry tak šíleně zaprskané. Viz např. video od killeroze.

Offline

 

#36 14-02-2024 14:53:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2756

Re: Měkké invertorové mašiny?

Žeby to dotyční neuměli nastavit .... ?

Offline

 

#37 14-02-2024 14:57:06

saiyadzin
Člen
Registrovaný: 15-11-2016
Příspěvky: 47

Re: Měkké invertorové mašiny?

Mne ta parkside zvaracka na trubickovy drot pifds 120 a1 slapala lepsie s 0.8 drôtom, pri kupe tam bola 0,9 ale s tou so  si tak nesadol, rozstrek samotny pri 0,8 mi prisiel mensi, a este ked som to pred zvaranim postriekal pripravkom proti rozstreky tak to slo lahko dole,  celkovo poyzivat miskovy droteny kotuc a tym to ide hned dole

Offline

 

#38 14-02-2024 14:58:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Na to video jsem nekoukal, ale spostu lidí svařuje stylem COčko, ale u trubičky se má hořák tahat za sebou, podobně jako obalovaná elektroda. Má se přehodit polarita a na hořáku ani nemusí být hubice. Jestli je tohle všechno v pohodě, tak pak už asi jen to špatné nastavení jak psal pafik 1605


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#39 10-04-2024 19:31:31

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Dobrý den, chtěl bych trošku oživit tohle téma. Zatím jsem se nikde nedozvěděl podrobněji o té slavné synergii. V práci ji mám zatím vypnutou, jak jsem tady několikrát psal, u našich mašin není nijak super nastavená. Sice jsou sváry pěknější než v manuálu který používám, hold si to neumím nastavit až tak špičkově, ale u synergie to je hrozně sestřílené samá kulička. Třeba se to časem naučím doladit a budu ji rád používat. Ale co mě zajímá, synergie prosím i nějak elektronicky řídí samotný proces svařování, něco podobného jako puls? Protože jak jsem psal hned na začátku tématu, tak oproti manuálnímu nastavení svařuje svářečka úplně jinak. PŘÍKLAD: V manuálním režimu mi vychází pro sv. proud kolem 160A zhruba 20V a posuv dejme tomu 6,60m/min. Synergie nastaví na 160A taky něco přes 20V, posuv drátu myslím kolem 6,3m/min. Při svařování je ale projev jako při mnohem vyšším nastavení v manuálu. Svár je více rozlitý, krásně hladký, zatímco v manuálu má takovou kresbu. Tedy, tam kde používám v manuálu třeba 20V a výsledný sv. proud kolem 160A tak u synergie stačí i kolem 19V a sv. proud něco málo přes 140A. Naopak u vyšších sv. proudů kolem 200A se snažím nejít moc přes 23V, jinak to začne chlustat samou kuličku, synergie však na asi 200A nastaví někde kolem 26V, ale to už jsou sváry samá kulička. Proto synergii nerad používám. Nebo to celou dobu nastavuji v manuálu špatně? Parametry co jsem napsal jsou nějaký kompromis, kdy jsou sváry jakš takš pěkné, minimum kuliček. Plyn máme směs Argon 82% a CO2 18%. Drát 1mm. Prosím jen věcné příspěvky. Děkuji

Editoval varok (10-04-2024 19:35:58)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#40 11-04-2024 16:16:39

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 416

Re: Měkké invertorové mašiny?

Ano i ne, záleží na stroji a zvoleném procesu. U odboček to neni možné, tam se nastaví posuv drátu dle napětí (podle snímače polohy přepínače odboček), zvoleného plynu, průměru a typu drátu a nastavení korekce. U invertorových mašin má svářečka daleko větší možnosti autoregulace, tam už záleží na výrobci jaký procesy a regulátory v ní použije, případně co za procesy si zákazník zakoupil. Třeba v práci máme ve svářečkách standart manuál, standart sinergii (asi to samý co odbočka + si to nastavuje tlumivku, nevím nepoužívám, lsc (upravenej řízenej zkrat, sinergie), puls (sinergie) ke všem sinergiím možnost autostabilizace dýlky oblouku a výkonu (lze svářet i na delší drát beze změny kvality oblouku např ostrý kouty samozřejmě vše má své meze) a speciální 4T/2T (lze nastavit počáteční a koncovej "proud" včetně všech parametrů) ručně lze korigovat tlumivku/dynamiku, dýlku oblouku, stabilizace samozřejmě výkon.
Podívej se do návodu, jestli není k dispozici možná bude na stránkách výrobce. Za případné nepřesnosti a omyly se omlouvám, přece jenom jsem blbej zámečník a ne svářeč.

Editoval alkoholik (11-04-2024 16:20:52)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#41 11-04-2024 17:20:46

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Tohle téma jsem založil kvůli novým invertorovým mašinám, ty máme v práci a jednu menší mám i v garáži. Tam nemusím nic složitého řešit, je to čistý manuál, nemá to ani elektronickou tlumivku a co mi řekli v jednom obchodě, tak tu el. tlumivku mívají jen mašiny se synergií. Nevím co je to za nesmysl, ale hádat se z nikým nebudu.
Ono ptám se, protože u nás 99% lidí svařuje v synergii, ale to jsou páni mystři. :-) Už jenom já svařuju v manuálu. Kdyby šlo někde najít na netu přesné vysvětlení co přesně je ta synergie, ne jak každý tvrdí jen okrajově.
Jen bych trošku asi upravil ty výše popsané parametry co jsem psal předtím. Manuální režim asi sedí, synergie při těch uvedených asi 20V a 6,3m/min. ukazuje jen necelých 150A. Při asi 19V ukazuje necelých 140A. Sváry jsou v synergii hezky hladké více rozlité, ale plive to hodně kuliček. Trošku pomůže korekce napětí do mínusu, to se rozstřik kuliček sníží, ale svár potom už je více převýšený a není tak pěkný. Tabulky co zde nedávno byly u těch videí jak nastavit svářečku jsou úplné nesmysly a alespoň ty Lorch mašiny podle toho nejdou seřídit. Jak už jsem psal, podle zvuku si to seřídím docela pěkně, ale pořád to není ono. Nebo jsem hodně dole s výkonem a musím jít o hodně výše?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#42 11-04-2024 18:17:41

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 416

Re: Měkké invertorové mašiny?

Lorch, a dál typ, verze ... ?
Nejjednoduší sinergie podle nastaveného napětí, drátu a plynu nastaví posuv drátu podle přidělený hodnoty, posuv drátu jde korigovat. Na druhym konci je proces nebo režim, kde už neni ani plochá V/A charka, ale oblouk je řízen v reálným čase např. lsc u froniusu https://www.fronius.com/~/protected-med … sc-cs.webp zkrat: https://www.fronius.com/~/protected-med … mgtype=JPG
Proto je potřeba prostudovat návod ke konkrétní svářečce. Obecná odpověď neexistuje respektivě je příliš obecná a na moderní pokročilé svářečky těžko použitelná.

Editoval alkoholik (11-04-2024 18:20:09)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#43 11-04-2024 18:36:19

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Lorch MicorMig 400


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#44 11-04-2024 19:46:55

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 416

Re: Měkké invertorové mašiny?

Vypadá schopně, bohůmžel kloudně použitelnej návod jsem našel jenom: https://lorch.company/assets/Lorch-down … CZ.pdf.pdf nejlepší co jsem našel je video návod zde: https://www.youtube.com/watch?v=kwtW11n … espawanie.
K těm rozdílům co popisuješ, zkoušel jsi poštelovat i dynamiku?

Editoval alkoholik (11-04-2024 20:14:15)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#45 11-04-2024 20:12:39

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Dynamika je v podstatě el. tlumivka a tu používám sem tam, ale jen do plusu. Když třeba navařuju hranu, potřebuju vyvařit větší díru apod. Do mínusu je svár sice rozlitý, ale to je potom samá kulička.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#46 11-04-2024 21:35:52

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 416

Re: Měkké invertorové mašiny?

Jasně že to je tlumivka, použil jsem název z návodu. To je ono v synergii tlumivku do plusu a bude to stejný jak na manuál. Synergie asi nastavuje i tlumivku. Nemám s normal synergií moc zkušeností defakto ji používám pouze na sprchu a to je dnes jen vyjímečně jinak používám na malý proudy lsc (modifikovanej řízenej skrat, možná speedup od Lorchu je něco podobnýho ?) to do 20V a na čistým prakticky kuličky nedělá a pulz ten jich dělá trochu víc, ale jemný a nedržej, manuál téměř nepoužívám (jednou jsem ho použil na vzorek pod rentgen když jsem se svářečkou ještě neuměl), nedává to na "mojí" svářečce smysl.

Editoval alkoholik (11-04-2024 21:38:09)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#47 12-04-2024 11:21:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

No u nás synergie není moc pěkně vyladěná. Fronius to mívá lépe vyladěné. Ve firmě kde jsem předtím dělal jsme měli nějaký větší Fronius, typ už nevím a ten svařoval opravdu luxusně. I Lincolny to mívají lépe vyladěné. No jo, jenže když dám tlumivku do plusu, sváry jsou ještě více převýšené, i když minimum kuliček. Dnes zkouším svařovat s nastavením v manuálu, ale hoooodně jsem ubral na drátu a je to mnohem lepší, sváry už jsou více rozlité. Zároveň se ale zvýšil rozstřik kuliček. Asi to bude jak tady už několikrát psal p. Jirkati a na oblouku už je moc vysoké napětí. Ale jak jsem psal už na začátku, tyhle mašiny jsou hrozně měkké? Prostě potřebují hodně vysoké napětí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#48 12-04-2024 18:30:54

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8565

Re: Měkké invertorové mašiny?

Tady něco s novým nastavením dnes: http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1503_dsc_0187.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1503_dsc_0188.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1503_dsc_0189.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1503_dsc_0190.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1503_dsc_0191.jpg


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče