SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 01-06-2024 20:24:34

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 214

Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Zdar chlapi,
doufam ze me moc nezabijete za otazku asi za hranou zamereni fora - opravuju par rozbitych hrnku, a nektere mensi ulomky chybi. Muzete mi prosim doporucit nejakou hmotu, kterou by slo chybejici mista zatmelit, aby to nevypadalo uplne
blbe (=neco bileho, co pak pujde zabrousit a zalestit), a idealne aspon kafe z toho jeste obcas slo pit?

Nejde o zadne historicke cennosti, ale jak to rict, maji spis pamatecni hodnotu, takze koupit za stovku novej hrnek nechci.


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#2 02-06-2024 07:51:03

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4494

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Kdysi to šlo porcelánovými elektrodami, ale v Bruseli je zakázali prodávat, protože nebyly zelené, ale bílé. A staré zásoby už dávno došly.

Ale vážně, pod stovku na hrnek snad jedině domodelovat neutrálním silikonovým tmelem vhodné barvy. Výrobci neoficiálně tvrdí, že když se ten tmel nechá dobře vytvrdit, neuvolňuje žádné škodliviny  a tudíž je vhodný i pro potraviny. Přilnavost na nezasviněný porcelán či keramiku, hlavně ne mastnotou je velmi vysoká stejně jako odolnost vysokým teplotám.

Offline

 

#3 02-06-2024 13:41:55

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2206

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Známý bílý tmel na keramiku je klasický dvousložkový epoxid s titanovou bělobou, zahuštěný, až už jde sotva míchat. Kdysi hodně dávno jsem to zkoušel - zatmelit to sice šlo dobře, nicméně sjednotit s porcelánem už moc ne. Mělo to jiný odstín, tmel stejně nešel pořádně vyleštit a broušením se navíc podřela glazura okolo. Nakonec to skončilo v odpadu. Možná existují nějaké speciální tmely, asi ale nebudou zrovna levné, snad něco pohledat po internetu. Silikon nevím, nedá se po vytvrzení brousit ani leštit.

Editoval Zdenek11 (02-06-2024 14:00:17)

Offline

 

#4 02-06-2024 15:59:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4494

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Silikon jsem spíše navrhnul jako levnou nouzovku, která bude zaručeně funkční, ale jinak nic.  Nalepit lepicí páskou z jedné strany nějaký silnější  igelit  (zaručeně polyetylén nebo polypropylén, ne jiný materiál, protože ten by se mohl silikonem přilepit), z druhé strany to vyplnit silikonovým tmelem a nechat vytvrdnout.
Vyladit na stejný odstín je vždycky problém.  Nějaké přibarvování se  musí  mnohokrát  zkoušet, protože odstín na nevytvrzeném tmelu či na nevysušené barvě obvykle bývá trochu jiný než na hotovém. 

Nejblíž okolnímu odstínu, kdyby současně nevadil přebytek namíchané barvy, by bylo vytmelit to tmelem s podobnou barvou a nechat si podle původní barvy hrnku namíchat odstín tam, kde nabízejí namíchat odstín podle předloženého vzorku.  Vytvrzený epoxidový tmel by se musel, aby na něm barva držela, zřejmě přebrousit jemným smirkovým papírem, při opatrné a pomalé práci by se snad podařilo nepoškrábat okolní povrch hrnku. Totéž při natírání, nějakým malinkým štětečkem z papírnictví na malování obtáhnout okraje tmelu kolem porcelánu a na zbytek větší štěteček.

Nebo, kdyby odstín pasoval, použít barvu na modely, ty se prodávají ve velmi malých množstvích.

Jinak ve Škeříkovi Receptář pro elektrotechnika existují návody na tmel na kámen, ty by mohly na porcelánu určitým způsobem držet. Jeden je založený tuším na kalafuně, která se roztavená zahušťuje  suchým práškovým kaolínem a druhá na vodním skle, který se zahušťuje stejně. Jeden ale nesnese teplo a druhý se ve vodě může vymývat.

Editoval Radim (02-06-2024 16:15:33)

Offline

 

#5 02-06-2024 16:23:06

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2206

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Podle mě je to stejně celý blbost. Možná tak ještě opravit nějakou vzácnou porcelánovou sošku, která bude stát na skříni, ale určitě ne hrnek, který se po nalití horké vody může kdykoliv rozlepit, nebo se po pár umytích odloupne zalakované opravené místo.

Offline

 

#6 02-06-2024 18:38:20

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4418

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Existuje systém s plnidlem (lepidlem) následně vytvrzovaným UV zářením, něco jako používají třeba zubaři. Už jsem to kdysi použil na opravu prasklého zadního blinkru na Š 1000 MB, kde chyběly drobečky. Prošlo to i přes STK, protože to po vytvrzení nebylo skoro vidět.

Offline

 

#7 02-06-2024 19:38:19

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1523

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Jirkati na to asi kápnul. Zubaři mají dokonce i vzorník, jednotlivé tmely pěkně namíchané a dá se očekávat, že by to mohlo vařící vodu vydržet (zde spekuluji, přeci jen pusa běžně snese méně). Další cestou je zubařská laboratoř, když se mohou dělat korunky z keramiky s konkrétním odstínem, tak proč né chybějící části hrnku. Podobně 3d scaner a v laboratoři vyrobená část zubu. Horší je, že cena nebude zrovna lidová a zachráněný hrnek bude dražší než celá sada. A pořád to bude hrnek po opravě.

Nelze poškozený hrnek opravit kaolínem a pak ho vypálit? Opravovaný místa by se pak mohly přiznat a hrnek by byl unikátní.

Offline

 

#8 02-06-2024 21:31:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4494

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Dneska je spousta nových pokrokových materiálů. Jenom ta cena za opravu bude asi čím lepší materiál, tím vyšší.
A spousta materiálů už bez problému vydrží i vařící vodu 100 st C.
Na nějakou vzácnou porcelánovou památku by se asi vplatilo se zeptat na materiál  nějakých renovátorů porcelánu Asi by nebylo jiného zbytí než chybějící kus přiznat nějakou odlišnou barvou.

Podle mne by taky stálo za úvahu použít něco jak 3D pero a do něho vhodný filament - materiál pro 3D tisk, který roztavený drží na porcelánu a ten chybějící  kus  porcelánu tak za tepla  domodelovat.  Na porcelán by měly přilnout polyuretanové filamenty, to jsou jedny z těch flexibilních, jen si nejsem jistý, jestli jsou některé s atestem na potraviny a jestli vydrží 100 st C. 
Jinak na 3D tisk je dnes obrovská spousta různých materiálů s teplotou tisku u těch průmyslových drahých až do nějak 45O st C a některé z nich by se určitě na to daly použít, přilnuly a držely ba na porcelánu. Z těch běžnějších možná polykarbonát?
Zubařské pro 3D tisk jsou obvykle  tekuté polymery vytvrzované tuším UV světlem laserem

Editoval Radim (02-06-2024 21:33:10)

Offline

 

#9 02-06-2024 22:04:31

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4724
Web

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

joudo dej pak info jak jsi to vyřešil, mám bílou porcelánovou stoličku (i stůl - z demolice jak jinak ?D) stolička má trochu odštíplou  hranu, něměl jsem potřebu to řešit, ale jestli najdeš cestu - rád se nechám inspirovat.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_100_0051.jpg


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#10 03-06-2024 01:05:31

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 214

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

Radim napsal(a):

Ale vážně, pod stovku na hrnek snad jedině domodelovat neutrálním silikonovým tmelem vhodné barvy.

Ne, ja to myslel tak, ze ty hrnky nemaj zadnou hodnotu, takze nema smysl to davat restauratorovi apod. Ze to vyjde nad stovku pocitam (vsak treba jen ten navrhovany epoxid s titanovou belobou vyjde pixla na petistovku)

Jirkati diky!, ten zubarsky tmel (asi plneny akrylat?) zni hodne dobre, zkusim prvne pokusne epoxid s titanovou belobou (protoze to mam doma)  a kdyz to nepujde, tak ten.


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#11 03-06-2024 09:38:28

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1369

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

To jouda74. Nemožno brať pomenovanie "epoxid" ako definíciu niečoho čo zaručuje jeho štandardné parametre. Mám viacero skúsenosti, že po primiešaní plnidla niektorý z epoxidov vôbec nevytvrdil, u iného to samé plnidlo sa jeho parametre ako priľnavosť aj pevnosť naopak zvýšili. Takže je nutné pred aplikáciou overiť.

Offline

 

#12 03-06-2024 09:52:20

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 214

Re: Oprava keramiky (hrnek, talir etc.)

senior napsal(a):

To jouda74. Nemožno brať pomenovanie "epoxid" ako definíciu niečoho čo zaručuje jeho štandardné parametre. Mám viacero skúsenosti, že po primiešaní plnidla niektorý z epoxidov vôbec nevytvrdil, u iného to samé plnidlo sa jeho parametre ako priľnavosť aj pevnosť naopak zvýšili. Takže je nutné pred aplikáciou overiť.

Dobra pripominka. Delam (jsem z davne minulosti zvyklej) s klasicknym CHS Epoxy 1200 + P11, kde zatim vsechna plnidla co jsem kdy s nimi delal (zinkova beloba, ultramarin, piliny, sadra a tusim ze to cerne byly saze) fungovala bez problemu, ale radsi to testnu predem nez se pak divit.

Editoval jouda74 (03-06-2024 09:52:53)


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče