SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
|
Nejste přihlášen(a)
Myslím, že dvoufázová zásuvka na 400V je u centrál absolutní hovadina-nepoužitelné. Mám jednofázovou centrálu 6kw a stejný motor má při pořádném odběru co dělat aby to ustál
Offline
Prave preto si myslim ze dvojfazovo sa da z tej centaly tahat len tych 4600w zatial co trojfazovavo az 8000w.
Offline
A nemaj to oblafnutý tak, že na jednu fázi připojej frekvenční měnič 1x230/3x400V s pevně nastaveným kmitočtem? Byl jsem línej o té centrále něco hledat, ale asi by to bylo nejjednodušší ...
Offline
Podle popisu:
"Jednofázová / třífázová elektrocentrála HECHT GG 11000 se konstrukcí podstatně liší od ostatních běžných generátorů. Pokud stále váháte, zda využijete lépe jednofázovou nebo třífázovou elektrocentrálu, může pro vás být hybridní generátor GG 11000 právě tím, co hledáte. Oproti běžným elektrocentrálám totiž umožní jednoduché přepnutí mezi třífázovým a jednofázovým režimem. Stačí pouze otočit přepínačem. Využití proto najde zejména na stavbách, kde je nutné napájet třífázové a jednofázové spotřebiče. V třífázovém režimu lze využít pro připojení spotřebičů 400 V zásuvku pro připojení spotřebičů s příkonem až 4600 W. V jednofázovém režimu lze využít buď klasickou zásuvku 230 V / 16 A (až 3680 W), nebo průmyslovou zásuvku 230 V / 32 A (až 7360 W). Průmyslová zásuvka je jištěna jističem 32 A. Ve výbavě je rovněž 12 V / 100 W zásuvka."
Bych spíš řekl. že nějak čarují s přepínáním vinutí generátoru. To, že to nazývají hybridním generátore, asi znamená, že umí jak 1x230 tak 3x 400V. Žádná kouzla bych nehledal.
Offline
Famater: a nemohlo by to být, že má generátor 3 fáze, ale v rezimu 1x230V se zapojí jakoby paralelně, proto i ten větší výstupní výkon a v režimu 3x400V bude každá fáze zvlášť?
Offline
Ježíši! to je ale vůl .
Offline
bobobo napsal(a):
Ježíši! to je ale vůl .
Proč se tak rozčiluješ? Přece stačilo napsat Nemohlo .... ![]()
Offline
Řekl bych, že generátor má nejspíš přímo jedno vinutí na 3x 400 V a jedno vinutí na 1x 230 V. Jako asi nejlevnější řešení.
Plus možná vinutí na 12V a 100 watt.
Offline
Skoro se bojím zeptat, abych nedopadl jako varok. Nemůže se jednat o přepínač hvězda trojúhelník? Na hvězdu by to dávalo 3x400V a na trojúhelník 3x230V.
Offline
Radim napsal(a):
Řekl bych, že generátor má nejspíš přímo jedno vinutí na 3x 400 V a jedno vinutí na 1x 230 V. Jako asi nejlevnější řešení.
Plus možná vinutí na 12V a 100 watt.
Jedno vinutí na 3x400? To je zajímavé technické řešení.
Přepínač hvězda-trojúhelník se zdá být logický, ale to by mělo tři okruhy 230 a jeden 3x400. A to podle popisu, co tu je, nemá ....
Já mám jinej problém; dal jsem do serverovny novou UPS 2200VA, zapnul, všechno běželo, odjel jsem domů. A z domova se tam nedostanu. Mám podezření, že to neudržel jistič, a upska je vycucnutá. A všechno dole. Bohužel není u ní údaj o napájecím proudu na 230V, jako u každé slušné (i blbé) svářečky. Teoreticky by to měl 10A jistič udržet? Účinnost údajně 97%.
Offline
reálná zkušenost (včerejší) z terenu
wapka 400Barů, motor 3f snad 17kW?, zástrčka 32A.
Jistič 16A (B) v objektu udržel, jistič 25A (C) který byl na ulici neudržel.
Tak diesel centrála nějakých 50A, na každé fázi ampermetr, při rozběhu nevím, při práci 27A!
Offline
Hejno elektrikářů . To už ksichtokniha je lepší . Jedna blbost stíhá druhou , lepší nic , než tyhle zavádějící blitky .
Offline
Tohle je fórum pro svářeče, ne elektrikáře, tak se uklidněte!
Editoval varok (04-07-2026 19:49:24)
Offline
bobobo napsal(a):
Hejno elektrikářů
bobobobane na co jsi u mě tenkrát poptával ty schránky od v kovošrotu vyházených čínských invertorů?
Co jsi měl za projekt? Pochlub se. Jestli si to už nepamatuješ vyhrabu ten mail a vrazím ho sem.
Offline
S klidem ho sem dej . Jen blbec se neučí , já dodnes každý den . Proto mám ta vzdělání co mám . Od té doby znám nějaká schemata invertorů spaměti . Jo ale do elektrickejch temat nemají potom co žvanit blbosti . Anebo si tu elektriku alespoň minimálně nastudovat .
Offline
Tak s UPS je to přesně jak jsem předpokládal. Vyhodila při zatížení 30% 16A jistič. Mohl být vyhřátý. Pak vyhodila i 13A jistič. Tak vyhřátím to asi nebude
. Musím někde sehnat něco na změření příkonu, obyč. V-A metr mám jen do 10A.
Offline
Pafíku1605: Nevím jaký odběr má ten server, ale jestli to třeba nevyhodí špička při startování? Nebo zapínáš tu UPS už při běžícím serveru? Vím že jsem se podobně trápil třeba u bufíka v garáži. Má napsaný určitý výkon kolik dá a kolik má odběr proudu ze zdroje. Koupil jsem spínaný zdroj s výkonem co by měl stačit. Ale na začátku je zapnuté žhavení, které má taky dost velký odběr. Takže jsem nakonec musel koupit zdroj silnější.
Offline
varok napsal(a):
Famater: a nemohlo by to být, že má generátor 3 fáze, ale v rezimu 1x230V se zapojí jakoby paralelně, proto i ten větší výstupní výkon a v režimu 3x400V bude každá fáze zvlášť?
Uvedenou elektrocentrálu neznám, ale podle toho co je zde uvedeno se kloním k názoru, že je použito mechanické provedení. Jiné řešení by dávalo možnost součastně použít např. slabší 230V a 400V zásuvky součastně.
Ano ten vyšší výkon pak lze získat tím, že se použije paralelní zapojení části vinutí. Ale není to tak jednoduché, šlo by pak o celkem složité serio-paralelní zapojení, tedy doslova „čarování s přepínáním vinutí generátoru“.
Pro pochopení principu to zjednoduším. Představte si kruh, v něm tyčový magnet, ten se bude otáčet 50x za sekundu, nahoru dáme jednu cívku a na obě strany po 120° další dvě. Na každé cívce se bude napětí: 50 kladných maxim a 50 záporných maxim.
6 drátů celkem je nevýhodné, tedy začátky každé cívky se spojí a je tu nulák a 3 fáze, to by byl základ obyčejného 3f stroje. Pokud připojíme měřák mezi nulák a jakoukoliv f. dostaneme fázové napětí, pokud dáme měřák mezi jakékoliv fáze, dostaneme sdružené napětí. Sdružené napětí nemá dvojnásobnou velikost a také nemá na jednu otáčku 2 kladná maxim a 2 záporná, ale opět jen po jednom, fázově je ale vůči použitým fázím posunutá.
U takového zapojení nelze žádné vinutí dát paralelně, protože by došlo ke zkratu.
To čarování spočívá v tom, že každou cívku rozdělíte a oddělené cívky pootočíte o stejný úhel 60° (v jiných případech lze od 0 až po 120°) a začátky a konce rozdělených cívek znovu spojíte. Napětí klesne, proto je třeba všem cívkám přidat závity kvůli fázovému posunu. Říká se tomu lomená hvězda. A máme 3f generátor, je tam lehká nevýhoda, aby se zvýšený počet závitů vešel, je potřeba slabší vinutí – z toho plyne menší výkon v 3f režimu.
Aby bylo možno použít 1f režim s větším výkonem, je nutné cívky rozpojit a složit např. 2 cívky vedle sebe (posun mezi něma je 60°) a 2 na protější straně (taky posun mezi něma je 60°) tedy tak, aby byly symetrické stejný počet závitů a stejné zalomení, středy obou párů cívek musí být posunuté o 180°. Protože ale bude u jedné skupiny magnet jih a u druhé skupiny magnet sever, budou obě napětí v přesné protifázi. Pokud se u jedné skupiny cívek zamění začátek a konec, získají se dva identické průběhy a takto se ty dvě skupiny cívek spojí paralelně. No a o ta přepojení z lomené hvězdy na to serio-paralení zapojení se musí postarat přepínač.
Offline
Tak určitě jsem nemyslel jen jednoduché propojení, ale jen princip. Občas člověk vidí co jsou výrobci schopní vymyslet u různých strojků a nářadí.
Offline
varoku, jak můžu zapnout server dřív, než UPS, když je server napájenej z tý UPS?
Zapínám to klasicky; nejdřív UPS, s ní se zapnou malý krabičky - modemy, firewally ...., pak jeden server, druhej, třetí.
Offline
pafik1605 napsal(a):
Musím někde sehnat něco na změření příkonu, obyč. V-A metr mám jen do 10A.
A co to udělat hezky postaru. Před zařízení dát malý odpor a změřit napětí na něm. Pak už je to jen trochu násobení. Nebo dát paralelně k ampermetru odpor a rozdělit proud na dvě části a zase trochu počítání.
Editoval Charon (Včera 21:31:55)
Offline
Pafík1605: No to jsem právě nevěděl jestli ten server napájíš jenom tou UPS, nebo jedeš na elektriku ze sítě a pak to nějak přepneš na UPS. Teď už vím.
Offline