SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
dobry den prajem, potrebujem radu. mam spraveny pridavny usmernovac z tyristorov a malou tlmivkou s pomocnymi diodami a filtraciou 4700uF, proste tak ako to je schematicky uvedene na tychto strankach. trafo je klasicke s regulaciou sytenia jadra + dovinuty sekundar na 54V a problem je v tom, ze nezvaruje to tak ako si myslim ze by to malo zvarovat. zvar nieje pekne rozliaty ako s invertorom, ale taky kopcovity (ako hrobka) cim to je, nevie niekto? skusal som aj zdvojovac napetia ale ziadna zmena. dakujem
Offline
Zdravim.A nebola by aj schema zapojenia?Lebo tazko radit,ked neviem,ako je usmernovac zapojeny.
Offline
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007052301 prvy obrazok
Editoval roocoX (12-09-2010 13:21:08)
Offline
A ako su zapojene tie tyristory?
Offline
takto
odpor cca 10 ohm - 0,6W.. dioda 1A
Editoval roocoX (12-09-2010 13:54:39)
Offline
roco a mas spravne nastavene ampere ? ked pridas diodovy usmernovac , uz povodna stupnica ti nesedi . ked robis kopcovyte zvary tak mas asi malo amperov nastavenych . ked uz tam mas tyristory , tak regulaciu snimi riesil .
Offline
atishajn ja aj ked nastavim na max prud tak to robi kopce.. nebud to chyba v trafe? ale zvary su pekne leskle a bez porov
Offline
Ber to tak , že malé trafo je výkonově rádo , že je rádo . Pokud dovineš výkonové vinutí , zvětšíš jeho odpor , na něm se něco ztratí a pak se dost ztratí na usměrňovači a pak opravdu použitelný výkon se sníží . Také si myslím , že máš malý proud .
Offline
Já když jsem si vyráběl usměrňovač tak mi to dělalo něco podobného,trafo mám js90f usměrnňovač s velkou tlumivkou a když jsem neměl diody dal jsem tyrystory podle schéma co je tu (tak aby se otevřeli) a pro svařování elektrodou o průměru 2,5 jsem musel nastavit 100A aby to vařilo stejně jako bez usměrnění, pak jsem sehnal diody na 200A a teď dávám na stejné elektrody jen80A to znaméná: elektroda 2,5 bez usměrňovače 90A, s usměrňovačem osazeným tyristorem 100A, a osazen obyč diodami stačí na stejné elektrody jen 80A.
tak si myslím že problém je v těch tyristorech že nebyli, nebo nejdou úplně otevřít..nevím nejsem elektrikář..
Offline
I toto je možné , jedině osciloskop .
Offline
Ja bych pro zacatek vzal jen to trafo s pridanym sekundarnim vinutim, 2.5mm rutilku, natocil maximalni proud a zkusil povarit 4mm plech, jak to bude vypadat. Pokud to bude dobre, zameril bych se na usmernovac, pokud ne, tak bych resil trafo.
Offline
No, podle mně jestli tam původně bylo napětí třeba 42 a bylo dovinuto na napětí 54, tak ve stejném poměru se i zmenšil maximální proud. Pokud by tam původně byl maximální proud 100 Ampér, tak po navinutí dalších závitů z 42 na 54 volt se maximální proud trafa teoreticky zmenšil na asi 78 ampér. To platí pro svařovací trafa s volnou vazbou, kde je přenášený výkon daný hmotou syceného jádra.
Offline
Bobužel jsi Radime zase vedle měl by jsi si nastudovat rozptylové trafo . Výkon se mu sníží jen o ztrátu v té přimotané mědi . Ty si stále neuvědomuješ regulaci trafem a to stejně magnetickým bočníkem či přepínáním cívek . Pročti si tu knihu tady na stažení Transformátory pro obloukové svářečky . Podívej se na charku trafa a hlavně si do hlavy natluč poučku , že při stejném proudu a stejné elektrodě je na oblouku stejné! napětí . Na trafech měníš lidově řečeno výkon trafa a ten se nakonec ustálí na vzorci , který stále nebereš za svůj . U=20+0,05*I Rozptylové trafo má právě tu vlastnost , že kdzž zvedneš proud , sníží se napětí , prostě se zase dorovná výkonu . Je tam stále proud*napětí a nic jiného . Zkousni to a vytrvej .
Offline
Ale maximální proud mohl klidně klesnout přivinutím dalšího drátu, protože se zvýší ztráty ve vinutí.
Offline
bobobo napsal(a):
Bobužel jsi Radime zase vedle měl by jsi si nastudovat rozptylové trafo . Výkon se mu sníží jen o ztrátu v té přimotané mědi . Ty si stále neuvědomuješ regulaci trafem a to stejně magnetickým bočníkem či přepínáním cívek . Pročti si tu knihu tady na stažení Transformátory pro obloukové svářečky . Podívej se na charku trafa a hlavně si do hlavy natluč poučku , že při stejném proudu a stejné elektrodě je na oblouku stejné! napětí . Na trafech měníš lidově řečeno výkon trafa a ten se nakonec ustálí na vzorci , který stále nebereš za svůj . U=20+0,05*I Rozptylové trafo má právě tu vlastnost , že kdzž zvedneš proud , sníží se napětí , prostě se zase dorovná výkonu . Je tam stále proud*napětí a nic jiného . Zkousni to a vytrvej .
K napětí oblouku na elektrodách :
Elektroda OK46,00 univerzální rutilová
Pro průměr 2,5 platí parametry oblouku proud 60 - 100 Ampér , napětí 22 voltů
Elektroda EK 103 kyselá
Pro průměr 2,5 platí parametry oblouku proud 80 - 100 Ampér, napětí 32 voltů
EB 121 při průměru 2,5 má proud obloukem 80 - 100 ampér a napětí na oblouku 26 voltů
K proudu a napětí na svařovacím trafu po přivinutí závitů:
Pokud je v rozptylovém trafu výkon stále stejný, jako že to teoreticky tak je, tak potom, když se na trafo navinou další závity, tak se zmenší proud. Je to podle vzorce výkon se rovná proud krát napětí. Pokud se tedy na trafu přivinou závity z 42 voltů na 54 voltů, zmenší se v obráceném poměru proud a to je právě z těch například 100 ampér na těch 78 ampér.
Pokud má trafo vzhledem k elektrodě proudovou rezervu, tak se na stupnici prostě musí nadstavit jakoby vyšší proud, pokud na příslušný průměr elekrody před přivinutím závitů musel být proud nadstavený na maximum, tak po přivinutí závitů sice lépe zapaluje oblouk, ale jinak prostě trafo není schopné s elektrodami příslušného průměru pracovat, musí se vzít elektrody o stupeň tenčí.
Offline
NE , NE a NE . Jinak Martine o tom písi ,ale to jde o jednotky % maximálně . Ta napětí na elektrodách jsou střední !!!!! Při malém proudu je napětí menší a při větším se zvětší . Kurnik šopa změř si to !!! Umíš měřit Volty , když neumíš používat nomogram ? Dost na toto tema . Až pochopíš , přihlas se .
Offline
takze, teraz to zvaruje o trochu lepsie a aj lepsie zapaluje. opravil som spoje kable-klieste a to "nalisovanim kladivom", lebo asi pred 5-mi rokmi som ich spajal cinou a to bola chyba lebo to asi vytvaralo odpor medzi kablom a kliestami tak som to teraz len zaklepal a vidno rozdiel, ale aj tak tie zvary niesu 100% ako keby som isiel velmi pomaly a niesu take ako s invertorom, ale co uz aj tak lepsie ako ked by mala stat na boku a sadal na nu prach lebo s rutilkami ja nevarim..
a len tak pre informaciu povodne napetie nebolo 42V ale 48V a prud mala 150A no a teraz mozno tych 130A, takze pre 2,5 to staci.
Offline