SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

No a ten varistor , pokud je to on , chrání usměrňovač před průrazem napěťovou špičkou .

V době kdy zafunguje a je na něm tvrdý zdroj , tak celý výkon do něj nateče . Jak se píše jinde , když máš invertor na centrále a poprvé vypadnou pojistky , tak právě zafungovala ochrana před vysokým vstupním napětím a varistor Ti v tu chvíli svářečku zachránil , pokud ji ale znovu zapneš , tak v tu chvíli bude ten varistor s vysokou pravděpodobností také "vystřelený" a příští špička vezme polovodiče . Musíš si uvědomit , že se na něm maří ve zlomcích sekundy vysoký výkon , jehož tepelné působení se musí projevit .

varok napsal(a):

Nyní si chci dát do mého Bimaxe lepší chlazení. Ten původní ventilátor neoplývá zrovna oslnivým chladícím výkonem, tak ho chci nahradit jiným. Použiji nějaký asi od Sunonu 120x120 na 230V, Zapojení provedu jako ten stávající. Tedy paralelně ke sv. trafu. Ale chtěl bych se zeptat, jak je to s co nejlepší účinností. Četl jsem článek na svarinfu, i když tam to je návod na trafosvářečky, které origo ventilátor nemají, ale poznatky se dají využít i na COčko. Teď ten můj dotaz. Origo mám vzadu nahoře malý asynchronní motorek s výkonem jen pár watů, na kterém je nasazena plastová vrtulka max. 100mm. Možná ani to ne. Navíc má motorek malé otáčky, tipnul bych tak 1500/min. Z toho dobré výsledky nebudou. Je ale nahoře, trafo a tlumivka je však dole, což podle mě postrádá logiku. navíc na skříni svářečky nejsou žádně další díry, kterými by ventilace nasávala studený popř. vyfoukávala teplý vzduch. A je tedy lepší dát ventilátor tak, aby foukal na trafo, nebo aby někde v předu nasával studený vzduch a vzadu vyfukoval? Já bych byl pro první možnost, ale co je podle vás účinnější?

aspon ja to mam tak že ventilator nasava ze zadu čisty vzduch a fouka jej přes trafo usmernovač smerem ven ze předu pokud je to opačne tak se do svařečky nasava prach z broušeni a jine. toliko me zkušenosti ventilator sunon jsem koupil na aukru za 200,- kč i z poštovnym novy.. dost často se tam obejevují i jine díly.. pane varoku už mate varistor vyměněn?

Editoval alll (25-12-2010 21:46:08)

ono sa treba nad tym trosku zamysliet...kazda skrina je inac poskladana,idealne je bud nasavat vzduch tak aby isiel rovno popri trafe a usmernovaci alebo ohriaty vzduch od tychto sucasti odvadzat,nasavacie otvory by mali byt 3 krat vacsie ako "vyfukove"

varok napsal(a):

No já se právě díval, že ten ventilátor co tam je těď, je malinký, nevýkonný a fouká dovnitř na trafo. I když je to blbost, protože je nahoře a trafo s tlumivkou jsou dole. Navíc nikde na bedně nejsou žádné větrací otvory, akorád za tím ventilátorem. Takže tohle řešení moc nechápu. Budu muset asi dopředu nějaké dodělat.

u kastli einhell jsou vetraci otvory vzadu , ve předu kastle a v podlaze kolem hlavniho trafa a tlumivky..puvodni ventilator jsem nahradil sunonem profuk vzduchu se svařečkou zvyšil o 100% a to jsem sni svařel hodně dlouhe sváry pravda omicron trafo vinute mědí ma daleko vetší vydrž a tepelna pojistka vypla jen na usmernovači jen jednou a to jsem svařel na plny vykon   vlete venku bylo bezvětrí  a hodne palilo slunko..

Editoval alll (25-12-2010 21:54:47)

varok napsal(a):

Však ty origo větráčky jen tak jemně foukají, což nemá smysl. Je to jako by tam nebyl žádný. Dám nějaký zn. Sunon, jsou to podle mě jedny z nejlepších ventilátorů. Koupím nějaký z velkým výkonem, tedy velkým proudem vzduchu.
Alll: ty trafa z Omicronu jsou vinuté mědí a u nich je známo, že se tolik nehřeje. Navíc je myslím trošku větší, to znamená že na ten samý výkon, kolem 160A není navinuté to trafo s tak velkým sycením. Ty levné svářečky mají menší jádro, jsou vinuté hliníkem a navíc mají velké sycení, aby se z toho malého jádra dostalo co možná nejvíce. To všechno vede k velkému zahřívání a proto se po pár minutách svářečky vypínají, pokud jedete na plno.

tento ventilator jsem koupil na aukru  :http://aukro.cz/item1357763246_ventilator_axialni_sunon_dp200a.html    ma telo z nejake hlinikove slitiny dosti tvrde a zaty penize se hodí.. ne jako ten maly chršták co byl origo v einhelu a jinych levnych strojich co kolem svařečky co2 jen proletely...

Editoval alll (26-12-2010 13:31:43)

Ono to není jen o vzduchotechnice. I když vás chápu, ale i použití výkonnějšího ventilátoru od Sunonu, nebo někdy se používají Mezaxiál, třeba Froniusy je mají, tak to pomůže i tak. Když se podíváte na ty malinké větráčky co bývají v levných svářečkách origo, tak mají malé otáčky, malý výkon a malý průměr. To jsou snad všechny nevýhody, co mohou být. Kdyby tam byla alespoň větší vrtule, tak možná ještě něco dají, ale ta vrtulka jen pár centimetrů? Ten původní má např. průměr vrtule do 100mm, spíše méně. Otáčky třeba 1000-1500/min. a výkon 5W. Průtok vzduchu třeba 30m3/h. Když dám ventilátor Sunon, který má výkon např. 20W, průměr vrtule 120mm, otáčky 2700/min. a průtok vzduchu např. 80m3/h. Jsou to jen smyšlené příklady pro názornost. Takové větráky už dělají pořádný průvan, podobné jsme měli kdysy na odsávání teplého vzduchu u ohraňováku ve firmě, kde jsem kdysy dělal.
Ventilátor tam je, aby pořádně odsával teplý vzduch ze skříně, nebo foukal na trafo, usměrňovač apod.

tezko rici jake napetí je u vaší svařečky na podavači jedine  svařečku komplet odkritovat přečist co je na štítku motorku podavače ve vaší svařečce jinak jsou na vyber u teto firmy 3 druhy podavaču používají se i na einhely typu sga xxx http://www.alfin-trading.cz/produkty/podavace-dratu/1 pokud jse o instalaci ventilatoru nevim jak mate umisteny umsmernovač na ten je potřeba aby taky foukal vzduch od ventilatoru ja ho mam posazen tak aby foukal 1/2 na trafo a 1/2usmernovač  usmernovačmam nad hlavnim transformatorem ten se zahříva ze všech komponent svařečky nejdříve..

Editoval alll (27-12-2010 19:37:33)

varok napsal(a):

S tím ventilátorem to už nějak vykutím.
U toho podavače právě není na motorku nic. Je napojený jen na takovou malinkou desku regulátoru a ten regulátor je zapojen přímo na usměrňovač, v sérii s tlačítkem na hořáku. Je to destička se souřástkami SMD, jen výkonový tranzistor pro ovládání motorku je klasický v pouzdře TO-220, jako bývají stabilizátory.

to je budto TRIAK , nebo TYRISTOR..

podle typu co jste napsal je to opravdu fetak tranzistor muj einhel tam mel tyristor..

S tím ventilátorem, pokud se počítá, že vzduch se chlazením při průtoku svářečkou ohřeje o 20 st C, potom každý jeden kubík vzduchu průtoku ventilátorem za hodinu uchladí trvale cca 4 watty výkonu. Ventilátor o průtoku pouhých 50 kubíků vzduchu uchladí tedy asi 200 wattů. Ohřátí o 20 st C se může uvažovat například tehdy, když povrch předmětu, třeba hliníkového chladiče má 60 st C a přiváděný vzduch má cca 20 st C. Je to tedy takové důkladné chlazení, třeba pro polovodiče. Pokud se bude uvažovat s teplotou povrchu chlazeného předmětu 100 - 150 st C, což může třeba být vinutí trafa s izolací v nějaké vyšší teplotní třídě, stoupá trvalý uchlazený výkon na několikanásobek.
Jádro problému je v tom, že jen čistě axiální ventilátor, pokud není vložený do potrubí, má průtok vzduchu zhruba pětinu až desetinu uváděného katalogového množství. katalogového množství průtoku vzduchu dosáhne až v tom potrubí. Neboli jinak, drahý hliníkový Sunnon nebo Mezaxiál s výkonem 20 - 30 watt, pokud se tam jen vloží bez potrubí, tak namísto katalogového uváděného průtoku vzduchu 300 - 500 kubíků za hodinu má ten průtok jen takových 50 kubíků za hodinu. Stejně jako to malé levné bakelitové chrastítko za 150 Kč na 12 voltů a 5 wattů, pokud je vmontované do příslušného potrubí.

Editoval Radim (31-12-2010 19:01:08)

pravda pane varoku stim ventilatorem ja ja mam doma jak ventilatory na pc tak do svařečky, ale na 12 V bych ventilator bych do svařečky nikdy nedal kvuli nedostačnemu vykonu jednak u ventilatoru na 12V  by se hned zadřelo ložisko u svařečky je spoustu prachu z broušeni sváru jednak ventilatory z pc maji ponejakem čase problemy z ložisky u pc jsou za potrebí tiche a zaroven vykone ventilatory napajene snizenym napetím aby nebyly hlučne u svařečky se na hluk  vydavajíci ventilator nehledí... jinak konstrukce svařeček je vevetšine koncipovana tak aby to melo  tak zvany rourovy efekt provetravani nektere hoby svařečky to mají taky tak vyřešeno i ty proklinane einhelly maji chlazeni koncipovane podobně. i i u PC je mezi tunery kteří chteji tiche chlazeni ak maji taky tunelovy efekt chlazeni taky řešen tak je chlazení pc a jeho vykonovych komponent..  U svařečky jak u profi stroju esab, fronius je chlazeni řešeno  vstup vzduchu ze zadni časti stroje do predu při opačnem smyslu chlazzeni vyfukovaním horkeho vzduchu ze zadní časti stroje se zase dostava prach z broušeni kuličky  při svaření  svařečka je zachvili zaprašena až hruza tak jsem hned ventilator otočil ve svařečce tak aby foukal studeny vzduch do svařečky..