SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Přepouštění propanu a propanbutanu je v pohodě, acetylen je problém s uskladněním a oteplením, kyslík je problém již během přepouštění více přepouštění kyslíku lze najít na potápěčských stránkách, ale zjednodušeně a bez osobních zkušeností, kyslík nemá rád tuky, velké tření (to může vzniknout i laminárním prouděním v hadicích atd. něco je třeba tady http://forum.potapecske.cz/about405.html

Ar a jeho směsi by se do hasičákové lahve daly amatérsky přepustit, pokud je zkoušená pro tlak 20 MPa. Po namontování originálního lahvového ventilu pro Ar se dá použít ve svářečských prodejnách prodávaná spirála na propojení tlakových lahví. Jen připomínám, že redukční ventil na lahvi by měl umožnit dávkování ochranného plynu v množství kolem 10 litrů za minutu.

Editoval jirkati (27-02-2008 20:45:38)

myslite zeby sa dala na prepustanie co2 pouzit hadica ktora by na oboch koncoch mala potrebnu maticu?
Napriklad hadica aka je na starich hasicakoch na ednej strane je matica na druhej neni, ale mislim ze to neni problem dat si taku hadicu dat virobit niekde kde vyrabaju hydraulicke hadice ("nacvaknutie" matice na hadicu)

Hydraulická hadica na mieru je strašne dráha.
Viem kde to u nás robia  , keby si chcel dať nalisovať koncovky.
Jirkati: U vás v CZ stoji prepúšťacia trubička 200Kč , ale u našich zbohatlíkov na slovensku stoji bez manometra kolo 30€ a z manometrom 50€...
Stačí sa len pozrieť : http://www.abatek.sk/abatek/eshop/8-1-H … cia-trubka

Kolo 20€

Dobrý den, ať nezakládám zbytečně nové téma. Kolegové v práci si koupili takovou tu smyčku na přepouštění plynu. Klasicky měděná trubička odhadem 8mm smotaná do spirály. Na obou koncích matice na ventily láhví a u jednoho konce ještě manometr. https://www.svarecky-elektrody.cz/prepo … 4604#tb1=6
Chtěl bych se prosím zeptat. Když budou chlapi přepouštět plyn směs C18 tedy Argon 82% a CO2 18% z velké láhve do malé asi 8-10L, jak dlouho to tak asi má trvat a ten manometr má ukazovat co, tlak v malé láhvi, velké láhvi nebo nějaký tlak mezi oběma láhvemi? Děkuji

Prepúšťať plyny, pokiaľ sú v zásobníku (fľaši) uskladnené v plynnej fáze, je možné bez ťažkosti a výsledné tlaky a množstva sa budú dať celkom ľahko spočítať pomocou vedomosti žiaka základnej školy. Pri prepúšťaní plynu, ktorý je uskladnený v kvapalnej fáze, to bude zložitejšie, lebo ak chceme premiestniť relevantné množstvo takého plynu, tak ho musíme prakticky preliať. V oboch uvedených prípadoch, však sa budú vytvárať určité prekážky, ktoré budú tento proces brzdiť. Vyplýva to z termodynamických zákonov. Nemusí nikto hneď študovať Poissonov zákon, ale si treba uvedomiť, že pri prepustení plynu medzi dvomi zásobníkmi hoci aj rovnakého objemu, sa síce tlaky vyrovnajú, ale množstva nie. Prečo? Nuž v zdrojovom zásobníku sa vplyvom expanzie teplota zníži a v plnenom sa zvýšením tlaku zvýši aj teplota.
Pri druhom príklade so skvapalneným plynom sa tento jav vyskytuje len obmedzene, lebo prečerpávanie sa deje skoro izobaricky, ale na samotnú prepravu potrebujeme silu, ktorá tu kvapalinu prečerpá, teda buď hydrostatický tlak, alebo čerpadlo. Tu nie je dôležitý pomer objemov zásobníkov. Množstvo sa kontroluje váhou prečerpaného množstva. Tu je potrebná opatrnosť. Nesmie sa za žiadnych okolnosti v cieľovom zásobníku zaplniť celý priestor!!! Nesmie sa samozrejme preplňovať ani predpísané množstvo pre daný zásobník.
Ďalší nebezpečný a aj zakázaný je amatérsky spôsob prepúšťania C2H2. Zvlášť by som upozornil, že najmä medené komponenty (medená trubička) pri tlaku okolo 20 Bar spoľahlivo naštartujú proces rozkladu acetylénu.

Varoku, najdi si tu někde na stránkách příspěvek, kde jsem podrobně vypisoval, jak to přepouštění probíhá, jak se vypočítá přepuštěné množství plynu v plněné lahvi a jaký bude pokles tlaku ve zdrojové lahvi. Je to matematika ze základky, spočítáš si to klidně i sám. Když to nezvládneš, tak to napíšu celé klidně znovu.

jirkati: Už jsem něco našel na zdejším svarinfu. Nevím jestli to je ono, ale podle jména autara Jiří to asi budete vy? http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008042201 Děkuji

senior: Aha, no někteří sebevrazi dokáží vymyslet různé zvěrstva.

Editoval varok (20-03-2022 18:36:11)

Děkuji. Mě se jednalo spíše o to, jak dlouho přibližně to přepouštění trvá a co má ukazovat ten budík na smyčce jak jsem psal v dotazu. To už jsem vyčetl v článku na svarinfu. Asi 15 minut. Vyzkoušíme v práci s chlapi a uvidíme.

Parcialni tlak CO2 (pri 20 stupnich) je asi 50 bar, takze u smesi s mene nez cca 20% CO2 by tam mel byt jen plyn

Při 18% CO2 a tlaku v lahvi 200Bar, je parciální tlak CO2 37 at abs. Při tom by se neměl CO2 vyskytovat kapalný.
Poznámka. Parciální tlak je něco jako koncentrace. Analogicky na př. roztok soli ve vodě. Do určité koncenrace je sůl rozpuštěná. Při zvýšení koncentrace se budou vylučovat krystalky soli. To platí i o roztoky kovů.
K přepouštění plynu. Našroubovat propojení. Nechat šroubení u plné lahve trochu povolené. Pak pootevřít lahev do které se přepouští, měl by v ní být zbytkový tlak, který vypláchne propojovací trubku. Pak dotáhnout šroubení a prázdnou lahev otevřít naplno. Manometr ukáže tlak v prázdné lahvi. Pak pomalu pootevřít lahev plnou. Začne přepouštení plynu. Je důležité moc nespěchat, aby se plněná lahev moc neohřívala a plná moc neochlazovala. Po vyrovnání tlaků v obou lahvích přestane plyn proudit a manometr ukazuje tlak, která je v obou lahvích stejný. Nakonec ventily obou lahví uzavřít, na pořadí nezáleží. Propojení odmontovat. Vypláchnutí propojovací trubky je důležité hlavně u Ar a malé lahvi do které se přepouští.