SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-03-2011 08:07:06

eman55
Člen
Registrovaný: 07-03-2011
Příspěvky: 3

problém při sváření TIGem

v práci používáme dvě svářečky ALFIN 180. sváříme tam TIGem hliník síly 2 - 5mm. používáme zelené wolframové elektrody.hořák je připojen k rychlospojce + a zemnící kabel k -. obě tyto svářečky beží perfektně v tomto nastavení už přes pět let a nebyl s nimi nejmenší problém:

http://img.parmen.cz/up/1299524207.jpg

asi před dvě roky jsme koupili další ALFIN 200. nastavili jsme ji na téměř shodné parametry, ale neustále to během sváru lehce prskalo a nebylo možné udržet kvalitu sváru. nejhorší bylo, že to nechytalo oblouk a při silnějším materiálu 4mm se to cca po 2cm svaru začalo dusit. po reklamaci vyměnili cosi uvnitř. po druhé reklamaci celou tu desku. a při třetí reklamaci prý beží vše v naprostém pořádku. když jsme tam nechali nastavené parametry jaké používáme u typu ALFIN 180, tak nám bylo sděleno, že jsou naprosto nevhodné a nechali nám tam nastaveny tyto :

http://img.parmen.cz/up/1299524308.jpg


bohužel se s tímto nastavením nedá pořádně svářet a hodně často to nechytá ani oblouk a jen to tak bzučí mezi elektrodou a materiálem. netuším jestli někde děláme chybu, nebo v čem může být problém.

Offline

 

#2 08-03-2011 19:24:54

napisy
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 29-01-2010
Příspěvky: 225
Web

Re: problém při sváření TIGem

To bude zrejme v aparáte..To chce ozaj odborníka.

Offline

 

#3 08-03-2011 19:40:26

romann12
Člen
Registrovaný: 05-03-2008
Příspěvky: 117

Re: problém při sváření TIGem

Nechtělo by to přehodit polaritu?  Hořák na mínus pol a kostru na plus?

Offline

 

#4 08-03-2011 19:41:58

romann12
Člen
Registrovaný: 05-03-2008
Příspěvky: 117

Re: problém při sváření TIGem

Ve vaší polaritě bude asi hodně tepelně namáhaná wolfram elektroda

Offline

 

#5 08-03-2011 20:26:30

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: problém při sváření TIGem

Chlapi, hliník se svařuje výhradně střídavým proudem, takže jestli řešíte polaritu + nebo -, tak je všechno špatně a svařovat to kloudně nebude nikdy.
Na tom druhém obrázku je myslím balance na nule. Chtělo by to přidat balanc trošku do mínusu. Potom se také může zvýšit svařovací proud, pokud by bylo potřeba. Ten kmitočet je ve druhém případě také zbytečně vysoký. Jole.

Editoval jole (08-03-2011 20:38:43)

Offline

 

#6 08-03-2011 21:21:55

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1632

Re: problém při sváření TIGem

Nejprve je nutno přehodit polaritu. Hořák na mínus a zem na plus.Frekvenci střídavého proudu nastavte na 80 Hz, balanc 0, průměr wolframu 2,4,náběh proudu 0,5 s, hlavní svařovací proud 85 A,sestup na vypínací proud 1 až 1,5 s , vypínací proud 15 A , dofuk plynu 5 s . To je správné nastavení pro  ALFIN 200 AC/DC.Nastavení ALFINU 180 téměř totožné , až na ten balanc. Zde musíte střed najít tak, že vyzkoušíte jaký je jeho rozsah a pak najdete střední hodnotu. Je to někde kolem hodnoty 40.Nastavení vašeho staršího stroje ALFIN 180 svědčí o tom , že ten co ho nastavoval neměl moc ponětí o tom co dělá. Největší chyba je vysoký ukončovací proud , který je vyšší než hlavní svařovací proud.Je také škoda , že nevyužíváte režim 4 takt při kterém je možnost krátkým stiskem tlačítka hořáku přepínat mezi sebou dva svařovací proudy a u konce výužít proud vyvaření kráteru.

Offline

 

#7 08-03-2011 23:04:14

eman55
Člen
Registrovaný: 07-03-2011
Příspěvky: 3

Re: problém při sváření TIGem

romann12 napsal(a):

Nechtělo by to přehodit polaritu?  Hořák na mínus pol a kostru na plus?

zkoušeli jsme už dříve měnit polaritu několikrát, měnili jsme hořák, wolfram. bohužel nic nezabírá.

Editoval eman55 (08-03-2011 23:06:30)

Offline

 

#8 08-03-2011 23:36:28

eman55
Člen
Registrovaný: 07-03-2011
Příspěvky: 3

Re: problém při sváření TIGem

ZDENÁL napsal(a):

Nejprve je nutno přehodit polaritu. Hořák na mínus a zem na plus.Frekvenci střídavého proudu nastavte na 80 Hz, balanc 0, průměr wolframu 2,4,náběh proudu 0,5 s, hlavní svařovací proud 85 A,sestup na vypínací proud 1 až 1,5 s , vypínací proud 15 A , dofuk plynu 5 s . To je správné nastavení pro  ALFIN 200 AC/DC.Nastavení ALFINU 180 téměř totožné , až na ten balanc. Zde musíte střed najít tak, že vyzkoušíte jaký je jeho rozsah a pak najdete střední hodnotu. Je to někde kolem hodnoty 40.Je také škoda , že nevyužíváte režim 4 takt při kterém je možnost krátkým stiskem tlačítka hořáku přepínat mezi sebou dva svařovací proudy a u konce výužít proud vyvaření kráteru.

díky za tip. vyzkouším. ovšem to co popisujete, je prakticky totožné s mým druhým odkazem na obrázek a když v tomto nastavení zkoušíme s tou problémovou svařečkou svařovat (vyzkoušena i změna polarity na kabelech), tak se většinou nechytá vůbec oblouk a když už se chytne, tak to má zvláštní zvuk a dost obtížně se udělá svar. tak tohle přeci nemůže být jen v nastavení.


ZDENÁL napsal(a):

Nastavení vašeho staršího stroje ALFIN 180 svědčí o tom , že ten co ho nastavoval neměl moc ponětí o tom co dělá. Největší chyba je vysoký ukončovací proud , který je vyšší než hlavní svařovací proud.

nejsme tam bohužel žádní znalci a nastavení ALFIN 180 tedy asi není správné, ale sváření s ním je velmi jednoduché a svary jsou čisté. vyzkouším snížit ten ukončovací proud, ale i v tom našem nastavení nám to nedělá u svaru žádný problém.

Editoval eman55 (09-03-2011 00:09:20)

Offline

 

#9 09-03-2011 08:26:14

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: problém při sváření TIGem

Tak nevím, asi jsem hloupý nebo tomu nerozumím, ale mohl by mi někdo vysvětlit, co přinese změna polarity, když se jedná o střídavý proud a balanc je na nule? U stejnosměrného proudu je předpoklad, že hořák je vždy na  mínusu, jinak se můžete rozloučit s elektrodou. Jole.

Editoval jole (09-03-2011 09:40:47)

Offline

 

#10 09-03-2011 10:07:03

Dirtytommy
Člen
Místo: Chomutov
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 39

Re: problém při sváření TIGem

Změna polarity v tomto případě nepřinese nic. Zkontrolujte okruh plynu. Zda máte na hubici správný průtok. Řešil jsem podobný problém a bylo to v redukčáku. Zezačátku dal plynu dost a pak postupně začal ubírat. Zkuste vyměnit redukční ventil, u mě to problém vyřešilo.

Offline

 

#11 09-03-2011 10:16:43

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1632

Re: problém při sváření TIGem

Přisvařování střídavým proudem u tigu je trvale zapnuto HF zapalování oblouku a toto vysoké napětí je přívedeno na  minus pol stroje a výrobce počítá s tím, že na tento pol je zapojen hořák a ne zem.Proto je lépe držet se tohoto standardního zapojení. Pokud si to někdo zapojí opačně /i když svařuje AC proudem / je to pro mně signál , že o svařování tigem nemá ani ponětí a je velice těžké s ním řešit jakékoli problémy při svařovéní.

Offline

 

#12 09-03-2011 20:22:03

kapr
Člen
Registrovaný: 26-10-2009
Příspěvky: 9

Re: problém při sváření TIGem

u tohoto problemu pomuze jedine Fronius

Offline

 

#13 09-03-2011 20:40:31

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1632

Re: problém při sváření TIGem

ALFA je výborná značka a některé typy tigů umí víc než nejlepší froniusky, zvláště, když budete mít nějaký rozumný finanční limit.

Offline

 

#14 09-03-2011 21:01:28

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: problém při sváření TIGem

ZDENÁL napsal(a):

Přisvařování střídavým proudem u tigu je trvale zapnuto HF zapalování oblouku a toto vysoké napětí je přívedeno na  minus pol stroje

Pokud je zapojeno HF zapalování oblouku, musí být přivedeno na oba poly, protože elektrický obvod musí být uzavřen, aby zapalování fungovalo. Kdyby bylo přivedeno jenom na jeden pol, tak se nebude nic dít a oblouk nevznikne. Jole.

Offline

 

#15 10-03-2011 21:06:38

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1632

Re: problém při sváření TIGem

Jole máš samozřejmě pravdu , že napětí HF je na obou polech . Přezto ale trvám na tom, aby byl hořák zapojen na mínus polu, a to přinejmenším proto, že obsluha stroje nezapomene přehodit hořák , až bude svařovat stejnosměrným proudem třeba nerez.

Offline

 

#16 10-03-2011 21:26:27

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: problém při sváření TIGem

ZDENÁL napsal(a):

Jole máš samozřejmě pravdu , že napětí HF je na obou polech . Přezto ale trvám na tom, aby byl hořák zapojen na mínus polu, a to přinejmenším proto, že obsluha stroje nezapomene přehodit hořák , až bude svařovat stejnosměrným proudem třeba nerez.

To je samozřejmý předpoklad u WIGu. Hořák by měl být vždy připojen na mínus. Nevím, jak je to u Alfinu, ale u mého přístroje je na mínusu symbol hořáku pro jednoznačné připojení. Jenom jsem poukazoval na to, že při střídavém svařovacím proudu vlastně pol plus nebo minus není rozlišen, protože polarita se mění periodicky v závislosti na frekvenci.Přehazování polarity provádím pouze při použití  přístroje na svařování obalenými elektrodami stejnosměrným proudem metodou MMA. Jole.

Editoval jole (10-03-2011 22:03:41)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče