SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den,
metodou tig nesvařuji příliš dlouho, ale zajímala by mě jedna věc.
Viděl jsem na internetu chlapky jak vaří nerez i černý material a svary mají hned jakoby stříbrné.
Já je musím vždy čistit ocelakem.
jak to dělají? napadl mě nějaký specialní přídavný material...
Dík za odpovědi
Offline
Přídavným materiálem to nebude, vyladit předfuk a dofuk plynu, mít čistou a správně nabroušenou elektrodu. V tom je základ.
Následně si správně očisti a odmasti materiál, který budeš svářet a určitě dospěješ k požadovanému (čistému svaru).
Offline
strieborny zvar na nerezi?mi zvarame nerez rury a zvar je cierny alebo tmavy,formirame ruru z vnutra na ochranu korena,vnutri je zvar zlaty,potom nabajcame (namoríme) pastou-kyselinou,cakam 1 hodinu potom umyjem vodou a zvar je strieborny toš tolko
Offline
MiraGSX napsal(a):
Přídavným materiálem to nebude, vyladit předfuk a dofuk plynu, mít čistou a správně nabroušenou elektrodu. V tom je základ.
Následně si správně očisti a odmasti materiál, který budeš svářet a určitě dospěješ k požadovanému (čistému svaru).
Ještě k tomu správně očištěnému a odmaštěnému materiálu je třeba dodat, nepřehřívat svarovou lázeň. To znamená nesetrvávat dlouho na jednom místě, postupovat dopředu tak rychle, jak jen dovoluje slévání a tvarování housenky. Přiměřené nastavení svařovacího proudu k síle materiálu. Pak se dosáhne slabě zabarveného,lesklého povrchu.Jole.
Editoval jole (17-03-2011 23:19:27)
Offline
jole napsal(a):
MiraGSX napsal(a):
Přídavným materiálem to nebude, vyladit předfuk a dofuk plynu, mít čistou a správně nabroušenou elektrodu. V tom je základ.
Následně si správně očisti a odmasti materiál, který budeš svářet a určitě dospěješ k požadovanému (čistému svaru).Ještě k tomu správně očištěnému a odmaštěnému materiálu je třeba dodat, nepřehřívat svarovou lázeň. To znamená nesetrvávat dlouho na jednom místě, postupovat dopředu tak rychle, jak jen dovoluje slévání a tvarování housenky. Přiměřené nastavení svařovacího proudu k síle materiálu. Pak se dosáhne slabě zabarveného,lesklého povrchu.Jole.
Je to přesně tak. Svár má vypadat tak, že je kovově čistý, bez okují a spálených legur. Jinak, pokud to chcete mít jó perfekt, tak použít Trailing Shielding, to je takové zařízení, co fouká argon ještě za hubici, čímž se dosáhne většího pokrytí tav. lázně a dodatečného ochlazení pod teplotu oxidace materiálu. Svár je potom naprosto čistý, bez oxidace.
Offline
Franku myslite ze ma zmysel a zlepsi ochranu zvaru argonom pouzitie gas lens ?
Tiez mam obcas problem za zafarbenim zvaru pri nerezi.
Offline
SO 545 napsal(a):
Franku myslite ze ma zmysel a zlepsi ochranu zvaru argonom pouzitie gas lens ?
Tiez mam obcas problem za zafarbenim zvaru pri nerezi.
Určitě je při použití "gas lens" zajištěna lepší ochrana tavné lázně. Nevzniká totiž turbulence uvnitř hubice a plyn je usměrněn do plynulého toku.
Tady je foto - vlevo je vyobrazeno proudění plynu s gas lesn, vpravo bez.
Offline
diky za rady...
nedavno jsem zjistil ze kdyz opru hubici o material je svar do zlatova, kdyz ji drzim ve vzduchu a nedotykam se materialu je svar cerny. mozna ze to bude rozptyl plynu nebo tak neco...
Offline
Spíše to bude tím, že když opřete hubici o materiál, tak udržujete velmi krátký oblouk a vnesené teplo je koncetrováno do malého bodu a méně ohřívá základní materiál, než při držení nad materiálem, kdy oblouk je zřejmě delší a ohřívá větší plochu materiálu. Tím již dojde k většímu přehřátí a následnému zčernání. A ještě něco. Opřít hubici a táhnout hořák podél stěny jde dobře použít u koutového svaru. Avšak u svařování rovinných ploch by při opření hubice došli k přílišnému sklonu hořáku a mohlo by naopak dojík k turbulencím a mísení plynu se vzduchem.Jole.
Editoval jole (26-03-2011 10:45:53)
Offline
spunii napsal(a):
diky za rady...
nedavno jsem zjistil ze kdyz opru hubici o material je svar do zlatova, kdyz ji drzim ve vzduchu a nedotykam se materialu je svar cerny. mozna ze to bude rozptyl plynu nebo tak neco...
Máte hořák s Gas Lens nebo jen s obyčejným difusorem? Jakou velikost hubice (výtokový průměr) používáte? Jaký průtok plynu? Jak silný materiál a jaký druh(nerez, uhlík. ocel?)
Popsaný jev by odpovídal hořáku bez Gas Lens (plynová čočka), nebo nesprávnému průtoku ochr. plynu. Ale také nesprávné technice svařování - příliš ohřívaná lázeň a nebo pomalá postupová rychlost. Dejte sem foto sváru, popřípadě i hubice hořáku, podle toho se dá určit víc.
Offline
Akurat sa (mozno buduci svokor) vratil z Nemecka, zvarali nejake ocelove trubky(cierny material) tigom a nikto z 13.tich zvaracov neurobil skusky. Pritom tí zvaraci maju odzvarane kazdy viac ako 15 rokov a rozne skusenosti z celej EU.
Myslite si ze problem bude v technike a zrucnosti,alebo problem je uplne inde?
Offline
jafi napsal(a):
Akurat sa (mozno buduci svokor) vratil z Nemecka, zvarali nejake ocelove trubky(cierny material) tigom a nikto z 13.tich zvaracov neurobil skusky. Pritom tí zvaraci maju odzvarane kazdy viac ako 15 rokov a rozne skusenosti z celej EU.
Myslite si ze problem bude v technike a zrucnosti,alebo problem je uplne inde?
heh, jasne ze problem je inde u nemca si certifikat nekupis, hehe. ti sa tvrdo riadia normamy, a nie miestnym folklorom ( skuska na dobre slovo atd.)
Offline
ved ale oni uz robili vsade, ci v nemecku, svajciarsku, francuzsku, proste skoro cela EU a nikdy nebol problem
Offline
Jojo , Germáni si dělají i v EU co chtějí , a ať se nám to líbí či nelíbí , většinou dobře . a to v mém oboru podle norem skoro 50 let starých , které jsou tvrdší dnešních evropských . Ale to je téměř ve všem . Bohužel . Tedy pro nás spotřebitele , tedy ne výrobce .
Offline
Když jsem poprve přijel do tehdejšího ošklivého Západního Německa v r. 1969 jako montér - svářeč tak jsem nestačil zírat. Všichni jsme museli udělat nějaké jejich zkoušky. Svářeči se státními zkouškami dělali pracovní zkoušky v rozsahu naší státnice, zámečnící-potrubáři dělali pracovní kus. To byla trubka 108/6 mm dlouhá 800 mm, na které se dělala redukce na 44,5 mm, na druhý konec příruba JS 100, uprostřed kolmá odbočka s náběhem 80 mm a proti ní vyhrdlení na trubku 57 mm. Až po těchto zkouškách se teprve mohlo začít s montáží. Byla to veliká chemička ve Frankfurtu n.M. Z 8 svářečů dva neudělali a odjeli. Vedle nás pracovala na obdobných věcech německá parta a vedoucí těch prací neřešil, kdo je Němec a kdo Čech či Slovák. Jenom chtěl dobře odvedenou práci a pro nás až přehnaný pořádek na pracovišti.
Když jem pak pracoval od r. 1999 v německé firmě tak jsem byl u řady pracovních zkoušek nastupujících svářečů jak v ČR tak v Německu. V Německu jsem se nikdy nesetkal se snahou u zkoušek něco ošvindlovat. Doma skoro vždycky. Když ta německá firma v ČR v r. 1995 začínala, tak od počátku byly uplatňovány jejich výrobní zvyklosti. Na to si naši pracovníci velice obtížně zvykali a za první dva roky byla fluktuace přes 60%. A ještě pro zajímavost - když tato firma otevřela nový výrobní závod postavený na zelené louce v Rumburku tak měla obrovský problém sehnat lidi, protože se velice rychle rozkřiklo, že se tam musí doopravdy pracovat, dokonce 7,5 hodiny za směnu. A ta hrůza, že už v 6 hodin jedou linky na plný výkon, že se pracoviště další směmě předává čisté, zametené už 5 minut před začátkem směny, že je všude perfektní pořádek, ale také že se trvale kontrolují svařence, to vše v oblasti extrémně postižené nezaměstnaností znamenalo, že ani nadprůměrné výdělky nebyly dostatečnou pobídkou. Prostě mnoho z nás se pořád snaží pracovat systémem "jako" a nějaké předpisy a požadavky nam mohou být ukradené. Vždyť přece "to je dobrý", "to stačí", "to přece udrží", "mně nebude nějaký študovaný blbec poučovat", "všem to vždycky stačilo a najednou si někdo něco vymýšlí" a desítky dalších keců přece všichni známe.
Offline
Měl jste, kromě odborných znalostí, obrovské štěstí, jirkati, že vás vybrali. Co by za to jiní tehdy dali dostat se na Západ na montáž. Byla to tehdy obrovská možnost vydělat spoustu peněz a to ještě v tzv. valutách a legálně mít tuzexové konto. Já jsem se r. 1970, to jsem pracoval jako svařeč v Armabeton Praha, také pokoušel dostat se do Německa. Tehdy tam stavěli cosi v Mnichově, myslím pro Letní olympijské hry 1972. Bohužel byli vybráni vždy jen ti vyvolení, kteří, dle mého posouzení někdy ani nebyli ti nejlepší, zato oddaní tehdejšímu režimu. Tak jsem to znechucen v Armabetonu vzdal a odešel pracovat do podniku Frigera Kolín. Poblíž tehdejšího bydliště. Potom, mnohem později, to už jsem pracoval v Průmstav Praha, závod Mladá Boleslav - Vodohospodářské stavby, jsem toužil pracovat v Líbyi.
Tehdy v r. 1980 tam začala tato firma stavět dálkové vodovody. Opět možnost vysokého výdělku (můj známý co se tam dostal si za jeden a půl roku práce vydělal na Ford Sierra a koupi slušného domu.) Opět bez úspěchu, neboť se opět našel někdo bližší a politicky korektnější tehdejšímu režimu. Jako náhradou za to, mne vyslala tato firma(Průmstav) na stavbu JE Dukovany. No, musím říci, že se tam pracovalo takovým socialistickým tempem, někdy se i v pracovní době konzumoval alkohol, ale kvalita svárů se tam tedy rozhodně nepodceňovala. Se zkouškami se kterými jsme tam přišli z podniku obvykle problém nebyl, jen pro speciální práce tam měli vlastní Svářecí školu, kde požadovali na některých z nás pracovní zkoušku. Ale jinak se tam pracovalo v pohodě, žádná buzerace svářečů tam nebyla. Pracovali tam Poláci, Maďaři, Kubánci a také žádné mezinárodní problémy se neřešily. Práce se odvedla dobrá, myslím, neboť elektrárna jede už mnoho let bez závad a problémů.
No a zde v USA, tady už vůbec žádnou vědu z toho nedělají. Všude kam jsem přišel mi v podstatě bez problémů uvěřili a uznali kvalifikaci z Československa. Měl jsem z ČSSR takový ten zelený socialistický svářečský průkaz se zkouškami na potrubí elektrodou a základní TIG na aluminium a nerez. Když jsem přijal hned první nabídku práce zde v USA od fy. Lavalee & Aid Inc., vůbec ani průkaz vidět nechtěli. Vyráběly se tam nástroje - navařovaly se tvrdokovy na určité součásti. Posadili mne ve svařovně za stůl, kde byla TIG mašina a musel jsem udělat jednu housenku návaru.
Uznali, že to vyhovuje a byl jsem přijat. Pracoval jsem tam necelý rok a patřil k nejlepším pracovníkům. Mezitím jsem si našetřil peníze a ve zdejší Svářečské škole udělal kurz na trubku průměr 6"/ 45° TIG. Tam jsem se seznámil s mnoha zajímavými lidmi a získal kontakty. Dále jsem pracoval u fy. Triangle Metal. Tam se vyráběly součásti z Titanu. Tam při přijímání požadovali resumé a kopii toho socilalistického průkazu. A rovněž prac. zkoušku. Tam už to bylo trochu drsnější, požadovali i teoretické znalosti a předešlou praxi. No, zvládl jsem to i angličtinou se silným českým přízvukem. A také si ověřili moji kvalifikaci získanou v té zdejší škole. Tady totiž žádné svářecí průkazy typu toho českého, starého, nejsou. Oprávnění, rozsah prací ap. se ověřuje v registru svářečů AWS, kde je každý kvalifikovaný svářeč registrován.
Dále jsem si našel souběžné(druhé) zaměstnání ve firmě Fab Tech Inc. Tam se vyráběla klimatizace a vzduchotechnika. Asi po půl roce jsem tam skončil(málo platili ) a místo toho začal pracovat na částečný úvazek ve Svářecí škole, kam mne jeden známý doporučil. V posici instruktora praktické výuky. Tam jsem dostal kontakt na firmu Velan Valves a později se tam dostal pracovat. Ani tam žádnou velkou vědu nedělali, přestože výroba je zaměřena na velmi vysokou kvalitu. Vyrábějí se tam armatury pro nukleární i konvenční elektrárny, pro ponorky NAVY, vyrábí se tam i pro NASA programm. Naprosto v pohodě se tam pracovalo, klidným tempem, člověk si mohl udělat kdykoliv rozumnou přestávku na kávu ap. Žádné hloučkování, debaty ap. jako v socíku, se tam, tak nějak samo od sebe neprovádělo. Poučováni a seznamováni s novinkami ve svařování jsme byli průběžně. Nikdo se zde nad nikoho moc nepovyšoval, vše probíhalo v přátelské atmosféře. Byla vyžadována kvalita práce na nejvyšší úrovni a byli prostě vytipovaní lidé pro určitou práci a ta jim byla trvale přidělována. Na tu svoji posici se musel každý sám svými vědomostmi a pílí vypracovat a trvale udržovat kvalitu práce. Nikomu nebylo nadržováno. Když měl několikrát po sobě svařeč špatné RT a jiné defekty zjištěne na inspekci, byl s ním zahájen pohovor proč.
Mohl se k tomu vyjádřit, vysvětlit důvod, že třeba zrovna nebyl OK. Pokud v budoucnu nezlepšil kvalitu své práce, byl přeřazen na méně kvalifikovanou. Naopak trvale vykazovaná dobrá práce a výkon byl oceňen. Každý byl touto jednoduchou metodou odhalen co dovede a nemohl se na nic vymlouvat, mít poznámky, že "to je dobré", nikoho osočovat, že je študovanej blbec, neboť vždy mu bylo umožněno se uplatnit a v praxi předvést co on sám dovede. A když to v praxi dokázal, dosáhl důvěru a často i mu firmou bylo placené studium pro dosažení vyšší kvalifikace. Odměnou za píli byl samozřejmě nadstandardní plat i speciální bonusy. Jak jednoduché a účinné.
Offline
Franku - v r. 1989 bylo někdy v polovině roku takové období, kdy najednou řada firem dostala šanci přes PZO Polytechna pracovat na zahraničních zakázkách - stát prostě potřeboval devizy. A byl tam snad jediný požadavek - aby se vždy všichni vrátili do republiky. Takže v té naší první skupině jsme vyjížděli do SRN jenom ženatí chlapi. Jenom jeden z nás, tenkrát pro nás mladší "zachovalý" čtyřicátník, byl v KSČ. Nakonec jsme se tam střídali až do r. 1972. A protože se vždycky vrátili všichni tak nebyly později problémy ani s iráckou Basrou ani s elektrárnami na Kubě, ale ani s ropovodem Družba. Beru to samozřejmě hlavně z pohledu svářeče.
Samozřejmě byl začátek v r. 1969. díky za upozornění na přepis.
Editoval jirkati (10-01-2014 20:04:50)
Offline
Já vím, jirkati. Neberte to nijak osobně, prosím. Já měl prostě "škraloup" už od roku 1968 a to se mnou šlo jak černá nit. A v tom roce, kdy jsem toužil jít do Líbye zrovna emigroval můj kolega z práce....
No a v této situaci se člověk těžko obhajuje, přestože já osobně emigrovat ani netoužil. K tomu mě vlatně dokopal tehdejší režim a jeho pohůnci od StB, kterým nešlo nic vysvětlit. Zkrátka vyrobili ze mně proti mé vůli domnělého nepřítele. Ale dneska těm hochům od StB vlastně blahořečím a všemu se jen směju.. Poznal jsem kus světa, neboť zde z USA jsem se služebně dostal třeba do Anglie, Francie, ale i do Číny. Poznal jsem jinou kulturu, splnilo se mi spousta snů po kterých jsem toužil, poznal jsem slušné zacházení s člověkem, ocenění kterého se mi v rodné zemi nedostalo. Žel, celosvětový trend je dnes úpadek a ani Amerika už není co bývala.
Editoval Frank (11-01-2014 03:19:05)
Offline
jafi napsal(a):
Akurat sa (mozno buduci svokor) vratil z Nemecka, zvarali nejake ocelove trubky(cierny material) tigom a nikto z 13.tich zvaracov neurobil skusky. Pritom tí zvaraci maju odzvarane kazdy viac ako 15 rokov a rozne skusenosti z celej EU.
Myslite si ze problem bude v technike a zrucnosti,alebo problem je uplne inde?
neviem, ako tento pripad, ale ja som bol toto leto tiez v nemecku na jednej zakazke - tig cierne potrubie - rozvody kurenia a chladenia
skusenosti:
po prichode od zvaracov chceli EN certifikaty - kto nemal, nesiel dalej
kto ho nemal potvrdeny kazdeho pol roku - taktiez skoncil
potom prisiel skusobny komisar - co sme mali papiere v poriadku, sme zvarali skusobny zvar pod jeho dohladom - trubka HL45, najskor si pozrel koren, potom kryciu vrstvu - taktiez skoncilo niekolko zvaracov, resp. niektori mali povolene zvarat len na stole "na otocku" a nie v pozicii (to zas neprislo moc fer mne - za rovnake prachy si uzivali za stolom a nemuseli sa kašlat niekde v kute, na leseni, pod stropom atd...) - mozno budem nabuduce chytrejsi a nebudem sa pri skuske tak snazit
ked mozem hodnotil celkovy pristup - bol prisny, ale ferovy - zo skupiny asi 20 uchadzacov preslo asi 8 ludi, co mohli zvarat vsetko a asi 4, co mohli zvarat len za stolom
co nepresli, vacsinou boli typy, co prisli zvarat potrubie s preskolenim z uradu prace (nemali ani zvaraci preukaz), zopar "specialistov", ktori zvarali od narodenia, vsade boli, vsetko videli, vsetko zvarali "aj titan" a vysledky boli taketo:
zakazku sme nakoniec nedokoncili - firma Imtech Deutschland GmbH & Co. KG nevyplatila sprostrekovatela a ten nas - ale to uz je iny pribeh
Offline
takovy vysledek svařeni tech spoju na trubkach svařeli snad kuchaři druhy den na svařecím kurzu... a ne svařeči pokurzu co dokoncili zkoušku.. ja sam tigem ješte nevařím, ale myslim až se za 4 dny zaučím na tig i z papirem bych to možna zvládl lepe aby to vypadalo a ne takhle...
Offline
Hmm, tak to je hustý, si děláte kozy, se prokazovali rudou knížkou a ne svářečákem, tohle snad nejde udělat ani schválně, nechtěli pánové dělat vedoucí aby nemuseli normálně hákovat?
Offline
To není vtip? Jestli ne tak takovou hrůzu jsem neviděl.
Offline
Nie je to vtip - samozrejme nie vsetci neuspesni zvaraci takto zvarali - toto boli dvaja "najlepsi".
Skor je na zamyslenie, kto im dal certifikaty, ze ich nemci pustili az k skusobnemu zvaru
Bohuzial, skupinka tychto "odbornikov" dokaze pokazit meno celej firme, potom sa nemozeme cudovat, ze nemci poslu celu firmu domov.
No a rozni sprostredkovatelia a "obchodnici s teplou vodou" su kapitola sama o sebe - ziadne meno nemaju a ani mat nebudu. Dnes je z neho "zabehnuta topenarska firma", zajtra bude robit pasaka murarom, pozajtra bude zhanat pracu pre chlapov v lese. Pracu pre takeho "podnikatela" si treba dobre rozmysliet.
Editoval rcp (11-01-2014 19:45:30)
Offline
rcp napsal(a):
Nie je to vtip.
Bohuzial, skupinka tychto "odbornikov" dokaze pokazit meno celej firme, potom sa nemozeme cudovat, ze nemci poslu celu firmu domov.
No a rozni sprostredkovatelia a "obchodnici s teplou vodou" su kapitola sama o sebe - ziadne meno nemaju a ani mat nebudu. Pracu pre takeho "podnikatela" si treba dobre rozmysliet.
Takovíto "odborníci" včetně těch, kteří se je odvážili poslat do zahraničí, pokazí nejen jméno (image) celé firmy, ale celé země, za toto bych je popohnal k zodpovědnosti. Sváření potrubí je zodpovědná práce, ale toto na těch foto je výsměch svářečskému řemeslu...jen stěží mohu uvěřit...
Offline