SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zaškolení podle ČSN 05 0705 platí výhradně pro firmu, pro kterou bylo vystaveno. Takže není přenositelné jinam. Základní kurz podle ČSN 05 0705 může být a zpravidla je uznán na Slovensku.

Můžete sice se mnou nesouhlasit, ale to je tak všechno. Rozhodující je totiž znění normy.

ČSN 05 0705- Zaškolení pracovníků a základní kurzy svářečů

kapitola 8.3 - Platnost "Osvědčení o zaškolení pracovníka"

Osvědčení o zaškolení pracovníka platí pouze za podmínek (např. svařovací zařízení), při kterých bylo provedeno, pro práce uvedené v rozsahu oprávnění a ve firmě, pro kterou bylo zaškolení provedeno. Každá změna podmínek vyžaduje novou zkoušku (např. změna svařovacího zařízení, změna svařovaného materiálu apod.). Platnost Osvědčení lze prodloužit po doškolení a přezkoušení z bezpečnostních předpisů. Dokladem o vykonání přezkoušení a tím prodloužení Osvědčení je "Osvědčení o přezkoušení" potvrzené svářečským dozorem nebo pověřeným pracovníkem. V případě, že se svářeč nedostaví k doškolení a přezkoušení do čtyř let, musí udělat novou zkoušku. V případě, že se svářeč nedostaví do šesti let, musí opakovat kurz a původní zkouška pozbývá platnosti.

Jak vidno, o tom, že by "Zaškolení" prováděné na vlastní náklady platilo někde jinde, než u vás doma, není v normě ani slovo.

Editoval jirkati (26-09-2014 09:33:38)

Hmm, asi si nerozumíte, pan Ada.ca je sám firma, nebo OSVČ,  ne? Jenže má smolíka, Švarc systém má červenou, jedině práce přes agenturu, většinou ukrajinskou, to je teď v módě a tam nic z toho nepotřebuje alá veškeré doklady dodáme, ale šéf je má u sebe, to víte, je tam válka,...

kdysi mne tvrdila ucetni ze bych nemel mit faktury od jinych zamec ickych firem jako osvc s zivnosti
pro zámečnictví  , ale kaslu na to a dale pro me dela spousta jinych firem i zivnastniku

Nekdo pro nas vyrabi klice jiny programuje systemy jiny frezuje obrabi - preci nemohu umet vsechno na svete
a vlastnit veskerou dostupnou techniku

Trochu se tu míchají hrušky s jablky. Vraťme se k základnímu tématu příspěvku. Kdyby kolega ada.ca měl Základní kurz nebo Certifikát podle EN 287-1 či 9606-1 tak není s použitím na Slovensku problém. Zaškolení pracovníka prostě má zcela jiný účel. Je to nejlevnější a nejjednodušší verze oprávnění pro svářeče - pro domácí kutily. A dokonce to uznávají při problémech (požár, úraz) i pojišťovny a třeba i hasiči. Ve výrobě podle norem nesmějí svařovat vůbec, maximálně stehovat s tím, že se jejich stehy musí plně odstranit. Tak co bychom vlastně při podnikání s takovou zkouškou chtěli svařovat?

Editoval jirkati (26-09-2014 19:52:47)

evik napsal(a):

Hmm, doufám že ale automechanikům a pracovníkům kovošrotů zaškolení z hlediska IBP platí, stejně mi to nejde do hlavy že u německých podniků v ČR, subdodavatelů a pro ně pracujících agentur je certifikát EN vydaný pracovníky Tüf kteří tu firmy obíhají prý takovej lepšejší lacinější a hlavně platnější takže bych se bála že mi to za čarou vůbec někdo bez přezkoušení uzná, takhle jsme přišli o hafo svářečů,ve firmách je vezmou jen přes agenturu která mu po přezkoušení v podniku vydá EN pod Tüf, a když odejde tak s holýma rukama maximálně do další,jestli ho vezmou, no maj to dobře ošéfovaný......

v jednej ceskej firme, pre ktoru som nieco narazovo zvaral som bol svedkom ziskavania prave tychto lacnejsich a "lepsich" EN certifikatov.

chlapi stali rano v skupinke, kazdy mal naheftovane skusobne kusy, cakali na pana s TÜVu. prisiel, pozrel, chlapi zacali zvarat, pan s TÜVu zasiel k majitelovi na kaficko. akym sposobom sa to zvaralo a kto to zvaral, nikto neriesil. ked sa pan s TÜVu vratil, skontroloval hotove kusy, odisiel. asi za tyzden dostali certifikaty, kusy ani neopustili fabriku. certifikaty su na firmu, nie na zvaraca - pokial zvarac odide, nema nic. prekvapeny zostal za nejaky cas aj majitel, ked poslal zvaracov s tymito certifikatmi na montaz a odtial ich poslali naspat, vraj tie papiere platia len v tejto firme. na montaz museli ist zivnostnici s vlastnymi certifikatmi - svarcsystem / nesvarcsystem

takze tie certifikaty nie ze neuznaju v zahranici, ono ich ani neuznaju mimo uzemie fabriky/firmy.

ako sa hovori "vlk dostal nazrat a ovca zostal cela" - firma sa hrdo chvali svojimi ISO, zvaraci maju certifikaty,  TÜV zarobil s vynalozenim minimalneho usilia.
presne, ako hovori jirkati - vyraba sa podla noriem


zaujimave je, ze v poslednej dobe sa po vzore tychto "lokalnych" zvaracskych certifikatov stretavam aj s ponukou roznych lacnych skoleni, kurzov platnych len na uzemi nejakej firmy - ci uz su to prace vo vyskach, viazacske preukazy, manipulacne voziky, pracovne plosiny, lesenarske preukazy, ....
kto to nevie, zaplati si taketo "skolenie" a o to vacsie je jeho prekvapenie, ked po mesiaci zisti, ze v inej firme mu je na nic

Editoval rcp (27-09-2014 12:20:45)

Základní kurzy nejsou už k ničemu dobré. Možnosti použití svářečů s těmito zkouškami jsou už tak malé, že se prakticky ustupuje od vzájemného uznávání mezi ČR a SK. V certifikované výrobě i ve výrobě podle výkresové dokumentace jsou už nepoužitelní, protože při použití stupňů jakosti C a B podle EN ISO 5817 je nelze nechat svařovat a stupeň "D" už jsem na výkrese hodně dlouho neviděl. Hodně garážovek už mělo problém s přejímkou vyrobeného zboží, když od nich zákazníci žádali kopie svářečských Certifikátů zainteresovaných svářečů na zakázce. Proto např. při posouzení vyrobitelnosti by se měl výrobce podrobně zajímat o předepsaný kontrolní systém, který mu naznačí možná omezení. A i když platí "Co je psáno, to je dáno" tak zákazník je ten, kdo má peníze, které chce výrobce získat. Už znám několik zákazníků, kteří dosáhli výrazného snížení ceny odebíraného výrobku právě pro podcenění kontrolního systému na výkresech. Naštěstí se to zatím u nás nestalo, protože při posouzení vyrobitelnosti tyhle fígle přes mě neprojdou. Vždy čekám na písemné dodefinování věcí, které na výkresech chybí. Bez toho se ve firmě nevyrobí ani pětikusová zakázka.
S těmi agenturními svářeči je to také docela jednoduché. Pasák přijde se svářeči, při pracovní zkoušce si třeba nějakého vyberu a pasák zajistí takovému svářeči (pokud ho už nemá) Certifikát. Ten si ověřím v Centrální evidenci a teprve pak může svářeč nastoupit.