SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 29-04-2016 10:04:20

marsalek
Člen
Místo: Kolin
Registrovaný: 29-04-2016
Příspěvky: 5

Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Vazeni kolegove,

dostal jsem darem svarovaci trafo Güde GE 145 W.

http://www.lidl.de/media/product/0/0/2/5/0/7/1/guede-elektrodenschweissgeraet-ge-145-w.jpg
http://www.lidl.de/de/guede-elektrodens … 0wodnk4OFg

Darovanemu koni na zuby nehledim a uz dva dny se snazim nahodit oblouk. Kdyz uz se to povede, ucim se zatim pokladat rovne housenky na 5 mm silnem plechu. Trafo ma na prazdno ca. 42 V a darovane elektrody ER117 potrebuji 60V, takze neni divu, ze se mi oblouk zapali az na desaty pokus. Zatim mam ale trpelivost ... Ackoliv jsem cele detstvi pomahal otci pri svarovani, a tudiz vim, jak se svaruje a jak ma svar vypadat, jsem zacatecnik s nulovou praxi a mirnou znalosti teorie.

Poradte mi prosim nejake rutilove elektrody, ktere lze v CR (nejlepe v Brne) bezne koupit a se kterymi se budu schopny s tim trafem (42 V!) naucit pracovat. Pro zacatek bych chtel svarovat ne-/malo legovane oceli a vodorovne svary. Pristi tyden jsem v CR v Brne, kde se tam daji koupit elektrody?

Diky za tipy
Kaja

PS: je mi jasne, ze s tim vybavenim nelze cekat zazraky, ale dokud mam tu kuraz, tak toho chci vyuzit :-) Chci privinout par zavitu na sekundar trafa. Puvodni spoj je tam lisovany hlinikovou trubickou. Cim to napojit doma?

Offline

 

#2 29-04-2016 13:37:19

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Já mám trafo s výstupním napětím od 42 po 48 voltů a normálně rutilkami nebo kyselými elektrodami svařuji. Včetně EER 117, které naopak patří mezi ty, co se zapalují velmi dobře.
Akorát mi kdysi několik hodin trvalo se to zapalování oblouku naučit.
Je třeba mít dobře očištěné a přitažené všechny kontakty od vnitřku svářečky po kleště a elektrodu.

A je znatelný rozdíl, když zapaluji elektrody třeba dvojky, kde je to napětí 42 - 43 voltů anebo když zapaluji elektrody 3,2, kde je to napětí k 48 voltům.

Ale možná že by kyselé elektrody OK103, pokud jsou ještě k sehnání, šly zapalovat ještě líp.

Offline

 

#3 29-04-2016 13:50:54

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Souhlas s Radimem, svařoval jsem jednou s trafem s napětím 43V a ER117 zapalovaly celkem bez problému. Možná na druhé, max. třetí škrtnutí. Závity bych osobně na trafo nepřidával, má max. 100A/20%, což je hodně nízký zatěžovatel a zvýšením napětí se poměry ještě zhorší. Zkuste elektrody vysušit, hodně vlhké při zapalování mohou zlobit.
Edit.: od 42V AC jsou třeba elektrody Omnia od Lincolnu, ale kde je v Brně koupit nevím.

Editoval Zdenek11 (29-04-2016 13:57:59)

Offline

 

#4 29-04-2016 15:34:39

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

V Olmiku je má Ferona(ferocentrum).Zkusil bych ji i v Brně(na Vídeňské-bývávalo to tam v patře,jak je to včil nevím)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#5 29-04-2016 15:42:28

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1611

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Najděte si svařovací elektrody BRNO a vyberte si z pěti profesionálních prodejců svářecí techniky. Každý Vám rád poradí. Ferona není to pravé ořechové.

Offline

 

#6 29-04-2016 16:42:10

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Jaký průměr mají Tvoje elektrody a kolik máš nastaveno ampér? Možná máš málo. Počítá se zhruba 40A na 1mm elektrody

Editoval Voitano (29-04-2016 16:43:18)


Elektronik - lepič

Offline

 

#7 29-04-2016 17:19:00

marsalek
Člen
Místo: Kolin
Registrovaný: 29-04-2016
Příspěvky: 5

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Mili kolegove,

dekuji za tipy a rady! Mam 2.0 mm elektrody ER117, proud mezi 70 a 80 A. I kdyz 2.0 mm elektrodou by se melo dat svarovat uz i pri 50 A. Elektrody jsem i vysusil (trouba na 100°C), ale nemelo to znatelny efekt na zapalovani oblouku.

Kaja

Offline

 

#8 29-04-2016 17:52:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

marsalek napsal(a):

Mili kolegove,

dekuji za tipy a rady! Mam 2.0 mm elektrody ER117, proud mezi 70 a 80 A. I kdyz 2.0 mm elektrodou by se melo dat svarovat uz i pri 50 A. Elektrody jsem i vysusil (trouba na 100°C), ale nemelo to znatelny efekt na zapalovani oblouku.

Kaja

Ten proud není až tak důležitý, ale na zapalování oblouku je hlavně důležité to vyšší napětí, alespoň kolem 50V.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 29-04-2016 19:11:23

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

No tak to je mazec, nejen že to je výkonově na prd, tak to ještě ošulí na napětí.... Reklamoval bych to

Editoval Voitano (29-04-2016 19:11:43)


Elektronik - lepič

Offline

 

#10 29-04-2016 21:13:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Voitano napsal(a):

No tak to je mazec, nejen že to je výkonově na prd, tak to ještě ošulí na napětí.... Reklamoval bych to

Co chcete reklamovat? Takhle to mají všechny ty levné svářečky. Prostě to tak vyrábí, aby byla výsledná cena co nejnižší.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#11 29-04-2016 21:25:49

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

varoku ty umíš vařit elektrodou? nemám potřebu tě napadat ale proč píšeš že na proudu nezáleží? Na proudu u MMA velmi záleží, u elektrody 2mm, dokonce tak že nějaké věci musíš vařit s proudem 55A, 53 je málo, 57 už moc. (přiklad)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#12 29-04-2016 21:34:42

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3430
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

marsalek napsal(a):

Vazeni kolegove,
dostal jsem darem svarovaci trafo Güde GE 145 W.
http://www.lidl.de/media/product/0/0/2/ … -145-w.jpg
Darovanemu koni na zuby nehledim a uz dva dny se snazim nahodit oblouk.  Brne, kde se tam daji koupit elektrody?
Diky za tipy
Kaja
PS: je mi jasne, ze s tim vybavenim nelze cekat zazraky, ale dokud mam tu kuraz, tak toho chci vyuzit :-) Chci privinout par zavitu na sekundar trafa. Puvodni spoj je tam lisovany hlinikovou trubickou. Cim to napojit doma?

Na vsetko by ti malo odpovedat toto GUDE EINHELL PARKSIDE vsetko rovnaky "zazrak" z lidla smile
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2012051401

Editoval ihlan (29-04-2016 21:35:34)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#13 29-04-2016 23:10:05

Tirex
Člen
Registrovaný: 21-03-2016
Příspěvky: 72

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

marsalek , zvárať s  Güde je masochizmus smile držím palce. S niečim podobným som mal zvárať nárazník/zváračka bola majitela budúceho narazníka.../.Po pár pokusoch som to vzdal/a to už mám nejaké kilometre odzvárané.../.
Dotiahol som oranžového čínana /nechápem prečo je to oranžové ,keď vravia , že čínania sú žltý... smile smile a bolo to za chvíľku pozvárané.
Neodhováram Ťa od Güde,len aby Ťa to neodradilo ,že ti to nejde . Ako som písal už skôr , držím palce.

Offline

 

#14 30-04-2016 07:02:39

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

varok napsal(a):

Co chcete reklamovat?

Reklamoval bych to, že to nefunguje (nesvařuje, nebo nechytá oblouk), jednoduché. Jestli to bude chyba kusu, tak to vymění, jestli chyba konstrukce, tak asi vrátí prachy.


Elektronik - lepič

Offline

 

#15 30-04-2016 07:21:40

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

marsalek napsal(a):

Vazeni kolegove,

dostal jsem darem svarovaci trafo Güde GE 145 W.

http://www.lidl.de/media/product/0/0/2/ … -145-w.jpg
http://www.lidl.de/de/guede-elektrodens … 0wodnk4OFg

Darovanemu koni na zuby nehledim a uz dva dny se snazim nahodit oblouk. Kdyz uz se to povede, ucim se zatim pokladat rovne housenky na 5 mm silnem plechu. Trafo ma na prazdno ca. 42 V a darovane elektrody ER117 potrebuji 60V, takze neni divu, ze se mi oblouk zapali az na desaty pokus. Zatim mam ale trpelivost ... Ackoliv jsem cele detstvi pomahal otci pri svarovani, a tudiz vim, jak se svaruje a jak ma svar vypadat, jsem zacatecnik s nulovou praxi a mirnou znalosti teorie.

Poradte mi prosim nejake rutilove elektrody, ktere lze v CR (nejlepe v Brne) bezne koupit a se kterymi se budu schopny s tim trafem (42 V!) naucit pracovat. Pro zacatek bych chtel svarovat ne-/malo legovane oceli a vodorovne svary. Pristi tyden jsem v CR v Brne, kde se tam daji koupit elektrody?

Diky za tipy
Kaja

PS: je mi jasne, ze s tim vybavenim nelze cekat zazraky, ale dokud mam tu kuraz, tak toho chci vyuzit :-) Chci privinout par zavitu na sekundar trafa. Puvodni spoj je tam lisovany hlinikovou trubickou. Cim to napojit doma?

Hloupa otazka, nemuzete mit obracenou polaritu ?
Ac z daleka kupoval jsem elektrody i kuklu, samostmivaci bych take doporucival, hodne ulehci praci, v Brne na Veslarske, byly tam podle meho vyzkumu tekdy nejnizsi ceny pro stejny sortiment. Pamatuji si, ze to bylo cestou od dalnice na leve strane a blize k dalnici nez je Obluk.

Edit : nasel jsem to, bylo to http://www.svarovaci-potreby.cz/  Zda maji porad nizke ceny nevim, ale byli i solidni.

Editoval peta62 (30-04-2016 07:34:07)


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#16 30-04-2016 09:49:26

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

No, hloupá otázka, jak se dá u trafa otočit polarita? Docela by jste se mi hodil do kuchyně, bude lečo a držkovka...

Offline

 

#17 30-04-2016 11:39:45

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Evito dobrýý big_smile

Offline

 

#18 30-04-2016 11:58:59

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3430
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Mozno nie len do kuchyne kedze ma opacnu polaritu wink


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#19 30-04-2016 12:20:30

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Aj ja sa prikláňam k tej otočenej polarite! :-D ...a asi to bude až o 360°!

Offline

 

#20 30-04-2016 12:52:33

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

bourač napsal(a):

varoku ty umíš vařit elektrodou? nemám potřebu tě napadat ale proč píšeš že na proudu nezáleží? Na proudu u MMA velmi záleží, u elektrody 2mm, dokonce tak že nějaké věci musíš vařit s proudem 55A, 53 je málo, 57 už moc. (přiklad)

Ano, představte si, že svařovat obalenou elektrodou umím. Asi jsem to špatně napsal. Samozřejmě musí být předepsaný proud pro svařování určitým typem a průměrem elektrod, ale pro zapálení oblouku je hlavně důležité napětí. Jak jinak by jste mi vysvětlil, že když mám jednu svářečku trafo, napětí řekněme 42V a proud 80A pro 2mm elektrodu. Druhou invertor, napětí 75V a proud asi 55A pro 2mm elektrodu. I přesto se bude invertorem zapalovat oblouk nádherně, na první klepnutí nebo škrtnutí. U trafa budete klepat jako datel asi 10x a z toho se vám podaří oblouk zapálit 2x.
To že u invertoru bude hořet oblouk krásně klidně rovnoměrně po celou dobu svařování, u trafa bude oblouk neustále kolísat, chvílemi až zhasínat. To už je ale spíše tím proudem.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#21 30-04-2016 14:14:35

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Záleží jak na napětí,tak i proudu (jak bylo zmiňováno).Mám po dědovi trafo do 220A.Dává naprázdno 110V.Vaří se s tím rutilkama výborně.
Invertor mám Svarin 165 s úpravou napětí na 95V.

Editoval Sender (30-04-2016 18:52:35)

Offline

 

#22 30-04-2016 16:55:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

marsalek: Podívej se dobře , jestli máš v zemnicích kleštích měděnou kostku přímo napojenou na kabel nebo jestli proud tam jde jenom přes plech těch kleští. Pokud to jde přes plech, často jen z tenkého černého plechu nějak pokoveného v galvanovně, tak tam je problém. Ty kleště odšroubuj a  zemnicí kontakt tomu dej přímo přes dráty zemnicího kabelu  přitaženého třeba malou truhlářskou svorkou nebo šroubem atd  na místo očištěné pilníkem do holého kovu. Tím ušetříš několik voltů.
Na svářečce navol horní hranici doporučeného proudu elektrody, elektroda se tak mnohem lépe zapaluje. A zkoušej zapalovat. Musí se to po pár škrtnutích povést. Nebo po dalších pár škrtnutích , pokud se to učíš. 
Pokud hoří oblouk ,dívej se na prskání a sleduj zvuk a elektrodu. Při příliš vysokém proudu elektroda prská kov kolem sebe, oblouk má takový tvrdý zvuk a elektroda se hřeje až žhaví a kouří se z ní.
Uber odhadem tak po 3 - 6 ampérech a zase zkoušej. Správný proud na elektrodě je zhruba tehdy, pokud se prskání kovu kolem zmenší, tvrdý zvuk zeslabí a místo toho vynikne v oblouku takový hučivý zvuk. Oblouk stále bez problémů hoří, svarový kov je tekutý a struska se vyplavuje na povrch svaru. Elekroda je maximálně mírně horká.
Když budeš ubírat proud ještě dál, tak potom se elektroda bude hůř zapalovat, bude se častěji lepit, svarový kov v oblouku bude málo prohřátý a tekutý, nemusí se spojit se svařovaným dílcem a struska bude hodně zůstávat uvnitř svaru. To je znamení, že je proud malý.
To testování proudu potom musíš provádět s každým novým typem elektrody, protože proud předepsaný pro elektrodu i stupnice na svářečce jsou jen přibližné. +-10Ampér je běžná přesnost, zatímco kvalitu svařování dost ovlivníš posunem proudu o pouhých 3 - 6 ampér. Jak už napsal Bourač dříve.

Offline

 

#23 30-04-2016 18:37:45

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Evita napsal(a):

No, hloupá otázka, jak se dá u trafa otočit polarita? Docela by jste se mi hodil do kuchyně, bude lečo a držkovka...

No myslim ze do kuchyne byste mne fakt nechtela. Jsem vzdelanim strojar ne elektrikar, podle invertoru jsem si myslel, ze se i za trafem jeste usmernuje.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#24 30-04-2016 20:13:58

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3430
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Kedze aktualne riesite LIDL/GUDE/EINHELL trafo tak pozriet sem
ale maju aj "Tycove elektrody" k tomu mozno pojdu aj na GUDE wink
Zvaraci pristroj alebo generator prudu napatie to asi nerobi :DDDDD
Aspon ze tie magneticke trojuholniky su normalne ..

A nie ze sa tu zacnete mlatit ako pri ponuke zamestnania a ludia v lidli o zvaracku/a gola kufrik
sak tu poslednej dobe nieje normalny prispevok....
PS: varok: maju aj kuklu smile

Editoval ihlan (30-04-2016 21:00:17)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#25 01-05-2016 09:52:52

Carcharot
Člen
Registrovaný: 17-07-2015
Příspěvky: 174

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Začal bych tím, že bych hodil ty E-R 117 po psovi a koupil pořádné rutilky, třeba Lincoln Supra, vysušit a trénovat. Jak se naučíš svařovat s trafem, s invertorem ti to pak půjde samo.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče