SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 01-05-2016 11:18:20

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

ihlan napsal(a):

Kedze aktualne riesite LIDL/GUDE/EINHELL trafo tak pozriet sem
ale maju aj "Tycove elektrody" k tomu mozno pojdu aj na GUDE wink
Zvaraci pristroj alebo generator prudu napatie to asi nerobi :DDDDD
Aspon ze tie magneticke trojuholniky su normalne ..

A nie ze sa tu zacnete mlatit ako pri ponuke zamestnania a ludia v lidli o zvaracku/a gola kufrik
sak tu poslednej dobe nieje normalny prispevok....
PS: varok: maju aj kuklu smile

Ihlan, nejvíce se mi líbí ta černá kukla. Ale záleží jak to bude s kvalitou. Moc se mi líbí takový tvar kukel.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#27 02-05-2016 08:42:40

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

U svařovacího trafa nezáleží jenom na napětí naprázdno a nastaveném proudu, pro dobré zapálení oblouku je podstatná jeho dynamická charakteristika, zejména tvar a velikost první amplitudy po zkratu - tj. po ťuknuti elektrody. Napětí naprázdno má velký vliv, ale stejně důležitá je i konstrukce trafa (celková indukčnost stroje, činné odpory vinutí, materiál Fe jádra a jeho přesycování) a pokud je trafo opravdu hodně ošizené, je možné, že nepomohou sebelepší elektrody. Dobře provedeným trafem není problém svařovat i při Uo=43V.

Offline

 

#28 02-05-2016 09:02:33

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

No, třeba to bude i rukama, zkoušeli jsme i různý samodomo i zabržděnej kroužkovej motor, při vyšším napětí přes normu to zkouslo a přetlouklo i basickej obal, ale dnes je jiná doba, si z Lidlu koupím invertor a budu vysmátá ne?Za flašku si půjčím od souseda, a ještě mi s tím pomůže, stejně se elda moc nepoužívá.....zdravím

Offline

 

#29 02-05-2016 10:30:03

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

U střídavého proudu je v normálním prostředí bezpečné napětí 50V. U stejnosměrného je bezpečné napětí 100V. Proto mívají trafa napětí naprázdno do 50V. (jsou ale i výjimky) a stejnosměrné svářečky do 100V. Rutilky jde při tomto napětí zapálit, zrovna tak, jako jdou zapálit i bazické při napětí naprázdno 55V (svářečka KS250)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#30 02-05-2016 13:46:50

marsalek
Člen
Místo: Kolin
Registrovaný: 29-04-2016
Příspěvky: 5

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Ahoj kluci, diky za vtipne komentare. Lincoln Supra si znamenam :-)

Grüße
Karel

Offline

 

#31 02-05-2016 18:21:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Napětí u střídavé svářečky může být až 80V u stejnosměrné až 113V. smile Pro rýpaly, je to v učebnici pro svařování, nevycucal jsem si to z prstu. Ale ještě si to pamatuji ze svařečáku už dokonce na učňáku.

Editoval varok (02-05-2016 18:22:01)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#32 02-05-2016 18:53:33

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Varoku máš pravdu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#33 02-05-2016 19:51:43

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

ZDENÁL napsal(a):

Najděte si svařovací elektrody BRNO a vyberte si z pěti profesionálních prodejců svářecí techniky. Každý Vám rád poradí. Ferona není to pravé ořechové.

Myšleno bylo že Ferocentrum má konkrétně ty Omnie za slušnou cenu.Né že Ferocentrum má velký sortiment v Obalovaných. wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#34 03-05-2016 08:43:49

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

varok napsal(a):

Napětí u střídavé svářečky může být až 80V u stejnosměrné až 113V. smile Pro rýpaly, je to v učebnici pro svařování, nevycucal jsem si to z prstu. Ale ještě si to pamatuji ze svařečáku už dokonce na učňáku.

Když se řekne A, tak by se mělo taky říct B:  ta hodnota 80V AC/113V DC naprázdno platí pro svařovací trafa, pracující v prostředí bez nebezpečí úrazu el. proudem, tj. prakticky jen v suchých, temperovaných vnitřních prostorách. V ostatních případech (zvýšené nebezpečí úrazu) je povoleno 48V AC/113V DC. Protože u přenosných transformátorů je  možnost práce venku, ve vlhku nebo u vodivého okolí, těch 80V nepřipadá v úvahu. Viz ČSN EN 60974 ed.3.

Offline

 

#35 03-05-2016 11:05:03

marsalek
Člen
Místo: Kolin
Registrovaný: 29-04-2016
Příspěvky: 5

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Radim napsal(a):

marsalek: Podívej se dobře , jestli máš v zemnicích kleštích měděnou kostku přímo napojenou na kabel nebo jestli proud tam jde jenom přes plech těch kleští. Pokud to jde přes plech, často jen z tenkého černého plechu nějak pokoveného v galvanovně, tak tam je problém. Ty kleště odšroubuj a  zemnicí kontakt tomu dej přímo přes dráty zemnicího kabelu  přitaženého třeba malou truhlářskou svorkou nebo šroubem atd  na místo očištěné pilníkem do holého kovu. Tím ušetříš několik voltů.
Na svářečce navol horní hranici doporučeného proudu elektrody, elektroda se tak mnohem lépe zapaluje. A zkoušej zapalovat. Musí se to po pár škrtnutích povést. Nebo po dalších pár škrtnutích , pokud se to učíš. 
Pokud hoří oblouk ,dívej se na prskání a sleduj zvuk a elektrodu. Při příliš vysokém proudu elektroda prská kov kolem sebe, oblouk má takový tvrdý zvuk a elektroda se hřeje až žhaví a kouří se z ní.
Uber odhadem tak po 3 - 6 ampérech a zase zkoušej. Správný proud na elektrodě je zhruba tehdy, pokud se prskání kovu kolem zmenší, tvrdý zvuk zeslabí a místo toho vynikne v oblouku takový hučivý zvuk. Oblouk stále bez problémů hoří, svarový kov je tekutý a struska se vyplavuje na povrch svaru. Elekroda je maximálně mírně horká.
Když budeš ubírat proud ještě dál, tak potom se elektroda bude hůř zapalovat, bude se častěji lepit, svarový kov v oblouku bude málo prohřátý a tekutý, nemusí se spojit se svařovaným dílcem a struska bude hodně zůstávat uvnitř svaru. To je znamení, že je proud malý.
To testování proudu potom musíš provádět s každým novým typem elektrody, protože proud předepsaný pro elektrodu i stupnice na svářečce jsou jen přibližné. +-10Ampér je běžná přesnost, zatímco kvalitu svařování dost ovlivníš posunem proudu o pouhých 3 - 6 ampér. Jak už napsal Bourač dříve.

Radime,

diky za velice srozumitelny popis! Privody k drzaku elektrod i ke kostricim klestim jsem pritahnul - byly mirne volne, ale spoje vyhrate nebyly. Jeste vyzkousim dle Tve rady pripojit kostru naprimo, bez klesti.

Koncem tydne budu mit elektrody a po navratu z CR se do toho pustim :-)
Kaja

Offline

 

#36 03-05-2016 17:08:36

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Zdenek11 napsal(a):

varok napsal(a):

Napětí u střídavé svářečky může být až 80V u stejnosměrné až 113V. smile Pro rýpaly, je to v učebnici pro svařování, nevycucal jsem si to z prstu. Ale ještě si to pamatuji ze svařečáku už dokonce na učňáku.

Když se řekne A, tak by se mělo taky říct B:  ta hodnota 80V AC/113V DC naprázdno platí pro svařovací trafa, pracující v prostředí bez nebezpečí úrazu el. proudem, tj. prakticky jen v suchých, temperovaných vnitřních prostorách. V ostatních případech (zvýšené nebezpečí úrazu) je povoleno 48V AC/113V DC. Protože u přenosných transformátorů je  možnost práce venku, ve vlhku nebo u vodivého okolí, těch 80V nepřipadá v úvahu. Viz ČSN EN 60974 ed.3.

Co vím, tak i když se kdysy trafa vyráběli podomácku, tak stejně nikdo nedával plných 80V. Strejda měl kdysy taky trafo podomácku, ale velikost asi jako celá bedýnka těch levných svářeček Parkside, GE 145 apod. Voltů to mělo něco málo přes 60V a normálně s tím svařoval i venku. Samozřejmě je potřeba bezpečnost a nikdo s tím určitě nebude svařovat za deště, na sněhu nebo se svářečkou pod kapajícím okapem. Jestli ano, tak je .....

Dnes už stejně všichni přechází na invertory, které mají naprázdno kolem 60V a výše.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#37 10-05-2016 12:07:05

marsalek
Člen
Místo: Kolin
Registrovaný: 29-04-2016
Příspěvky: 5

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Zdravim Vas, panove. Tak jsem odlozil RR117 a koupil Oerlikon Fincord. V CR se prodavaji priblizne za polovicni cenu jak v D :-) Urcite se s Fincordy lepe zapaluje oblouk jak s temi RR117. A struska upadne naraz z celeho svaru po jednom klepnuti, je to parada!

Pomalu se zacina pojevovat krivka uceni a uz mi jde zapalovani oblouku mnohem lepe nez pred tydnem :-) Na trafu jsem docasne primotal 8 zavitu (40V--> 48V), coz pomohlo zapalovani oblouku, ale s (prave naucenym) citem v ruce se da svarovat i s temi puvodnimi 40V. Asi zustanu u trafa bez primotaneho sekundaru.

Diky vsem za podnetne napady k elektrodam, dovinuti sekundaru a i prechodu na invertor a bazicke elektrody! Uz jsem si to srovnal v hlave...

Kaja

Offline

 

#38 10-05-2016 15:06:39

Tigem
Člen
Registrovaný: 25-03-2016
Příspěvky: 152

Re: Rutilove elektrody na trafo (42V~) pro zacatecnika

Zdravím,

nestálo by třeba za to zkusit někde sehnat staré svařovací trafo, ať už tovární nebo domácí výroby (za kulaté razítko apod... wink ? Dost lidí se těchto strojů zbavuje kvůli nevyužití. Jsou těžké, dost "sežerou", napájení 380(400)V. Na druhou stranu: poruchovost nula, měděné vinutí, napětí na prázdno dostačující. Na naučení se rutilkou nesrovnatelně lepší než všechny trafo číny. Nastavení proudu odbočkami - homemade trafa -, ale i na to se dá zvyknout a naučit se. Já začal trénovat někdy v 15 na dědově 8-mi odbočkovém trafu na 380V bez usměrňovače. Padlo pár balíků elektrod, ale naučil jsem se (základy).

Případně jak píše Evita výše - invertor z číny za trojku i s kabely. Stmívačku do začátku netřeba, obyč kuklu za 3 stovky nebo ji někdo i daruje - točit jenom skla, když bude potřeba.
Pak už jenom chuť jít do toho.
/Mírně si dovoluji oponovat Evita - těch co doma svářejí elektrodou je i v současné době poměrně dost. U nás na dědině jich znám vícero. Co se týká kvality, to je už je asi jiné téma..., poznám fachmany i ty ostatní.../
Věřte že čína trafo - nebrat, velice brzo Vás to začne omezovat.

Editoval Tigem (10-05-2016 18:09:45)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče