SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 01-03-2015 00:55:59

HonzaKovo
Člen
Registrovaný: 11-01-2015
Příspěvky: 226

Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Zdravím Vás
Nemáte prosím někdo informace o principu tohoto čištění? viz jedno z mnoha videí: https://www.youtube.com/watch?v=c9XE_ujepNc
Zajímala by mne především možnost postavit tuto mašinku a namíchat ten správný kokteil smile

Offline

 

#2 01-03-2015 08:46:34

hmota
Člen
Registrovaný: 07-02-2012
Příspěvky: 95

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Je to neuvěřitelně jednoduché.Stačí zdroj střídavého proudu-parametry přibližně takové:
http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/SID … PK5XS5Zu1s
Jako elektrolyt jde použít spousta různých chemikálií více či méně nebezpečných.
Používám Hydrogensíransodný prodávaný v drogerii nebo v Mountfieldu pod názvem PHminus.
Mimochodem Fronius prodává úplně stejný preparát,jen jeho cena je více než 30x vyšší.

Offline

 

#3 01-03-2015 09:39:04

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2103

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Ono je to na bázi elektrolýzy. V podstatě by na to stačil jakýkoliv dostatečně silný zdroj (nabíječka na auto s regulací proudu). Jo navíc bych řekl, že se jedná o stejnosměrný zdroj a ne střídavý... Je to kvůli toku elektronů - pokud by byl proud střídavý, tak by to z materiálu nečistoty bralo a zároveň i vracelo... http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrol%C3%BDza


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#4 01-03-2015 09:56:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2652

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Podívejte se na toto video:
https://www.youtube.com/watch?v=F7yddL8MfoI


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#5 01-03-2015 10:00:59

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2318

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Heh otomto sme sa bavili piatok.... urcite nie AC ale urcite DC - a spravna polarita
a ako bolo spomenute ista miera toxicity vratane tych vyparov cize dobre vetranie/odsavanie
a co sa tyka zdroja ak sa pouzije autobateria treba limitovat prud alebo jednoducho
nejaka slabsia autonabijacka alebo zdroj s regulaciou prudu  to budu aj tie cudliky na tych
maskovanych nabijackach smile
a ako je spraveny ten stetec to netusim mozno nasyteny roztok a relativne vyssie napatie potom by to malo fungovat.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#6 01-03-2015 10:34:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2787

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Na kladné elektrodě se vylučují anionty, laicky řečeno vznikají tam kyseliny a zároveň kyslík, je tam více či méně oxidační prostředí. Na záporné elektrodě se vylučují kationty, laicky řečeno vznikají tam hydroxidy a vodík a pokud se tam dostane kation kovu, vznikají tam sraženiny kovových  oxidů a hydroxidů. plus k tomu je tam vývoj vodíku neboli redukční prostředí.
Například pokud bude jako elektrolyt síran sodný, na anodě vznikne koncentrovaná kyselina sírová a stávající oxidy rozpustí na sírany.  Potom železo Fe a nerez, Ni a Cr se kyslíkem zoxiduje na oxidy a ty se převedou taky na rozpustné sírany.
Na katodě vznikne vodík , který může z povrchu strhnout méně přilnavé oxidy a nečistoty. A koncentrovaný hydroxid  sodný, který rozpustí třeba hliník, zinek, oxidy jiných kovů  může trochu naleptat.
A až se ty látky z katody a anody dostanou dohromady, vznikne tam hnusná sraženina koloidních hydroxidů a oxidů Fe, Ni a Cr.

Offline

 

#7 01-03-2015 11:42:04

HonzaKovo
Člen
Registrovaný: 11-01-2015
Příspěvky: 226

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Dekuji za Vase reakce, pouzivam gel u ktereho je nutnost gum.rukavice velmi dobre odvetrani a dalsi obstrukce + pomerne velka casova narocnost. Na teto metode se me velice libi ze alespon podle videi je to rychle, zadne rukavice, chlapikovi jdou vypary pod nos a tvari se ze je to v pohode atd. po aplikaci oplach vodou? otrit hadrem a hotovo. Otazka je jestli touto metodou se obnovi pasivni vrstvicka chromu zabranujici korozi nerezu.
Zdroj neni az takovy problem ale v chemii jsem naprosty trouba...
Radim to napsal (tusim) ze perfektne akorat v nekterych castech jeho postu me prijde ze mi velice sproste nadava big_smile

Offline

 

#8 01-03-2015 13:33:39

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

neviem, ako s nepouzivanim rukavic a pod., ale mali sme na skusku tiez zopar tychto zariadeni - ci uz to bol fronius, rehm, wurth, vzdy bolo v navode napisane, ze treba mat gum. rukavice, okuliare a treba vetrat - minimalne nam to bolo doporucene.

takze to aj tak skoncilo pri antox-e. tam aspon netreba tahat kabel smile

ale tu vznikol iny problem - doma to nikto nebude riesit, ale pokial antox (a ine pasty) pouzivate vo vacsom rozssahu, treba uz riesit co s odpadom - ako to "ekologicky zlikvidovat"

Editoval rcp (01-03-2015 14:24:17)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#9 01-03-2015 13:46:52

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2318

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

zadne rukavice, chlapikovi jdou vypary pod nos a tvari se ze je to v pohode

Rozum hovori ze sa to cmuchat nema - za prachy sa aj ty budes usmievat na polievku z lucavky kralovskej.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#10 01-03-2015 14:13:02

tomi911
Člen
Registrovaný: 02-01-2010
Příspěvky: 59

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

U posledného zamestnávateľa sme mali http://www.lpw.cz/show.php?show=86, skúšal a funguje a výrobca píše výstup ac

Editoval tomi911 (01-03-2015 14:26:07)


alfain 200AC/DC  ewm picomig 305 puls ewm picotig 200 ac/dc a veľa iných hračiek

Offline

 

#11 01-03-2015 14:38:02

HonzaKovo
Člen
Registrovaný: 11-01-2015
Příspěvky: 226

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Ted uz "jen" zjistit mozne varianty slozeni elektrolytuu...
Bohuzel kazdy vyrobce silne predrazeneho 20A zdroje tolik zdilni nejsou a elektrolyt a jeho slozeni schovavaji za svoje obchodni nazvy...

Editoval HonzaKovo (01-03-2015 14:53:14)

Offline

 

#12 01-03-2015 14:47:56

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2495

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

cele pekne zabalene v kufriku a len 14 000 litrov bez dph big_smile ty vole to uz fakt nevedia co za blby zdroj pytat...

Offline

 

#13 01-03-2015 15:00:51

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2318

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

HonzaKovo> ist niekde do labaku kde maju spektrometer alebo aspon firma ktora ma rucny
napriklad Vysoka skola/Zvaracsky ustav/Ceska akademia vied a pod + Slivovica
a potom sem uploadnut vysledok urcite sa najde niekto kto ten vysledok dokaze analyzovat smile
Unas je mozne pouzit napriklad CHTVS pripadne SAV
v CZ bude situacia podobna. Dokonca elektrofakulta STU ma nejaky laserovy spektrometer skumaju drogy a vybusniny.

Editoval ihlan (01-03-2015 15:07:34)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#14 01-03-2015 15:11:00

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2652

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

To Tommi, asi tam mají chybu-. V případě AC by nemělo smysl barevně značit vývody. Co se týká složení kapaliny, tak bude jistě základ uvedený v bezpečnostním listu. Na videu co jsem dal odkaz používá kys. fosforečnou. Asi vyhovuje.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#15 01-03-2015 15:16:14

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2652

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Tak jsem se podíval na netu na ISOL-N, kapalinu na elektrochemické čistění. Hlavní složkou je kyselina fosforečná- je to k přečtení na lahvi. Pokud tam je něco dalšího, tak pomosné látky- smáčedla, ev. pěnidla, aby to při práci tolik nesmrdělo.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#16 01-03-2015 15:57:03

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

niekde tu http://www.surfox.com/ je aj obrazok, aky je rozdiel medzi pouzitim DC a AC zdroja

treba brat s rezervou rozne "PR" informacie, na druhej strane predpokladam, ze ked sa tym niekto zaobera, ma to zmaknute


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#17 01-03-2015 16:03:30

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

mimochodom, ked pozries rozne zariadenia na internete, niektori maju + na kostre a - na cistiacej kefke, niektori to maju opacne:
http://zvaracky-naradie.ewelder.sk/cist … eaner-500/
http://zvaracky-naradie.ewelder.sk/sub/ … -%20V3.pdf
http://www.lpw.cz/show.php?show=86


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#18 01-03-2015 17:57:26

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

som tak trochu pozeral videa na youtube, nejaky tig brush od ensitech-u je vcelku mazec oproti froniusu/wurthu
https://www.youtube.com/results?search_query=tig+brush


by som rad vedel, co za to budu pytat tu v europe


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#19 01-03-2015 18:08:59

hmota
Člen
Registrovaný: 07-02-2012
Příspěvky: 95

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

V příspěvku č.2 jsem napsal přesně jaký elektrolyt se na čištění používá.Je to natriumhydrogensulfat,tedy hydrogensíransodný.Bílý prášek který rozmícháte ve vodě.
A čistí se střídavým proudem.Stejnosměrný proud na té mašince je taky,ten slouží pro el.chem. značení.

Jeden háček tato metoda ale má.Očistit je možné jen lesklé svary,ne svary přepálené.

Offline

 

#20 01-03-2015 18:41:59

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

http://www.bio-chem.cz/download/Ostatni/surfox.pdf
regulace výstupního napetí od 10 do 30V
prepínace výstupu: AC pro cištení a znackování, DC pro leštení


http://www.surfox.com/product/surfox-5/
Electrochemical etching DC mode: 6A
Electrochemical cleaning AC Mode with tungsten insert (provided as standard equipment): Low(6A), Medium(9A), High(12A)
Electrochemical marking AC mode: 6A /tmave znacenie/
Electrochemical cleaning AC mode and polishing DC mode with optional carbone fiber brush: 12A
Electrochemical cleaning AC mode and polishing DC mode with optional large graphite tip and pad: 15A
Electrochemical polishing DC mode with tungsten insert (provided as standard equipment): 12A



etching = svetle znacenie - vyleptanie
marking = tmave znacenie
cleaning = cistenie
polishing = lestenie

Editoval rcp (04-03-2015 12:14:26)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#21 01-03-2015 18:47:26

HonzaKovo
Člen
Registrovaný: 11-01-2015
Příspěvky: 226

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

hmota děkuji velice, btw přepálený svar je problém vyčistit skoro vždy smile
rcp taktéž díky

Offline

 

#22 01-03-2015 18:55:19

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

potom ukaz vysledok, az nieco podobne postavis..

sa len cudujem, preco cinania este nepredavaju nejake pridavne kefky k "farebnej krabici" smile

Editoval rcp (01-03-2015 18:56:35)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#23 01-03-2015 19:58:35

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2318

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Ale predavaju hladaj Conductive Brush


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#24 01-03-2015 20:23:15

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1959

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

ale ano - antistaticky stetec..

ale uz to niekto skusil pripojit a cistit? smile

Editoval rcp (01-03-2015 20:32:08)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#25 01-03-2015 20:44:26

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2318

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Zobral by som 100-150 klinec. Na tom klinci by som ohol asi 40x100x1mm plech do tvaru pismena "V"
Klinec by sa privaril ako rucku na ten plech. Potom by som na to natiahol SOKE utieku a uchytil asi stipcami.
http://ke.potraviny.eu/drogeria/cistiac … s-30g.html
A skusil by som stym cistit ten zvar.
Mozno staci len kusok plechu v tvare lichobeznika ale to treba skusit.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3922_stetka.jpg
Ak by to fungovalo cez nasiaknutu hubku by som sa vykaslal na nejake specialne stetce.


Otazne je aky plech aby z toho plechu neunikali latky ktore poskodia zdravie
viem ze pri elektrolyze a nerezovom plechu vznika nejaka bioakumulativna zlucenina ktora je skodliva!

Editoval ihlan (01-03-2015 21:22:57)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS