SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 16-06-2020 18:12:51

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Jsou rozmazlení a myslí si že jim dá někdo kvalitní kuklu s displejem 100x100mm, true color displej, to vše za 1000,- kč. Když stmívačky začínaly, displej měl kolem 40-45mm a kukly stály okolo 10000,- kč. Snad koncem 90. let? Potom se slevňovaly a začali je vyrábět i žlutí za pár korun. Kukly typu Proteco, Magg, ASK a jiné mají displej taky kolem 50mm a používá je spostu lidí. Dokonce i kukly třeba Kowax kwx 73 a v práci nemám problém na stehování a drobnější práce. Na velké svařování mám Kowax kwx 820 s filtrací, ta má displej myslím kolem 90mm, ale tyhle kukly taky stojí kolem 6000,- kč bez filtrace.

Editoval varok (16-06-2020 18:14:27)


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#77 16-06-2020 19:02:04

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 157

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

varok napsal(a):

Jsou rozmazlení a myslí si že jim dá někdo kvalitní kuklu s displejem 100x100mm, true color displej, to vše za 1000,- kč. ....

Na to jsi přišel jak? Podle sebe soudím tebe?
__
Ano, na svařování stačí i menší průzor. Pohled je stejně soustředěný téměř do jednoho místa. Já si zvykl na větší průzor velmi rychle a jsem za něj rád, když si chystám materiál, brousím atd. a kuklu mám stále na čumáku. wink


Lepič vlašovčích hnízd smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG180 + Omicron OMI246 + Speedglas 9100XX na takové to domácí žvýkání...

Offline

 

#78 16-06-2020 20:48:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

j.bill: Když myslíte. Asi bych nepsal že mi stačí i displej 50mm, ne? A že je displej malý jsem nepsal já. sad


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#79 17-06-2020 04:57:46

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Je to stejný boj jako v tématech o svářečkách. Lidi si pořád myslí že s tím vydrbou a koupí za 5 tisíc luxusní multifunkční mašinu, která svařuje jako mnohem dražší mašiny za řekněme 25 tisíc a více.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#80 17-06-2020 06:20:57

SITMIR
Člen
Místo: Česká Metuje
Registrovaný: 09-09-2019
Příspěvky: 20

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Varok: Neřekl bych vydrbou, spousta lidí si koupí za 5 tisíc multifunkční svářečku prostě proto že je ta svářečka neživí, že ji použijí jednou či dvakrát za 14 dní na opravu plotu, vidlí nebo kolečka a že prostě to co ta svářečka umí jim na doma plně postačí. Pochybuji že někdo předpokládá že by ta mašinka fungovala jako špičková svářečka za 40 tisíc. Ale prostě se jim nevyplatí víc peněz investovat. Ta svářečka za 5-7 tisíc jim udělá doma přesně to co potřebují tak proč vyhazovat víc peněz ?? Jenže spousta lidí tady tohle nechtějí nebo nedokáží pochopit. Když jdu na Škoda forum a řeším že mám nějakej problém s Fabií nebo Rapidem......nikdo mi nenapíše....co bys čekal vole, měl sis koupit Superba !! Je to trošku k zamyšlení ne ??


Amatér a hobby svářeč......Powermat PM-IMG-220T     KOWAX KWX730ARC++

Offline

 

#81 17-06-2020 18:03:51

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Jestli člověk natrefí na dobrý kus, který se jim zrovna povedl, tak třeba. Asi máte pravdu. Laik nepozná co je dobrý svár, jestli má svářečka " ten správný zvuk". Pro takové lidi se tyhle mašinky prodávají.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#82 18-06-2020 08:49:29

SITMIR
Člen
Místo: Česká Metuje
Registrovaný: 09-09-2019
Příspěvky: 20

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Tak jsem si pozorně prostudoval vlákna týkající se kukel ,protože doma mám pouze Proteco P800 a opravdu není moc příjemná na používání a jak se zde často píše " oči mám jen jedny" takže zítra dorazí tahle potvůrka :  https://www.svarecikukla.cz/kukla-samos … gYQAvD_BwE

Docela se těším a snad budu spokojenej.


Amatér a hobby svářeč......Powermat PM-IMG-220T     KOWAX KWX730ARC++

Offline

 

#83 22-06-2020 06:11:04

SITMIR
Člen
Místo: Česká Metuje
Registrovaný: 09-09-2019
Příspěvky: 20

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Tak zmíněná kukla dorazila a o víkendu byl první test. Musím říct že jsem byl mírně řečeno trošku vykolejenej. Počítal jsem s tím že kukla bude samosebou lepší než Proteco za 1200 kč které jsem doposud používal ale tohle jsem opravdu nečekal. Super rychlé zatmavení vyrovnané po celé ploše filtru což jsem čekal ale co jsem nečekal tak byl ten výhled z kukly při zatmavení. Se starou kuklou jsem měl problémy při svárech na tupo, občas jsem trošku zabloudil a musel obrušovat a vařit znovu, prostě jsem viděl jen přímo svár ale v okolí nic. Ale tahle kukla je neuvěřitelná, nemusím si svár nasvěcovat, nemusím si ho označovat křídou , prostě všechno nádherně vidím. Do kukly jsem ještě pořídil optickou vložku 1.5 a je to fakt něco úžasného. Nádherný, čistý a ostrý obraz sváru a jeho okolí , asi kdybych to nevyzkoušel, nevěřil bych. Když jsem kuklu objednával, docela jsem se kroutil. Dát 4300 za kuklu na hoby používání mi přišlo jako úlet ale teď fakt nelituju. Opravdu to stojí za to. Můžu všem jen doporučit.


Amatér a hobby svářeč......Powermat PM-IMG-220T     KOWAX KWX730ARC++

Offline

 

#84 22-06-2020 10:54:28

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 50

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

rcp napsal(a):

pani a cim ze to zvarate, ked sa vam zdaju tie priezory male?

vacsina optreliek (E6xx/vega/crystal) ma priezor 100x50mm
najvacsia speedglaska (9100xx/9100xxi) 107x73mm
najmensia speedglaska (9100v) 93x45mm
...

Odpovim ti za sebe. Mame rok 2020 a ja uz  nejaky rok a pul svaruju kuklou s OEM filtrem typu LY800H, rozmer pruzoru myslim 100x96mm. Uvazuju o ESAB kukle kvuli X-TIG sensorum, ale ve stavajici generaci maji zatim taky nizky pruzor (Aristo Tech HD treba), takze se do toho  nehrnu a pockam si na pristi modelovou radu. Uz nikdy bych rozhodne nechtel mensi pruzor a nema to co delat s modou ani s tim, kde si udrzim nebo neudrzim svarovou lazen - o cemz jsi polemizoval. Pro me je to dulezite z hlediska komfortu prace, clovek  s neomezenym zornym polem  a opticky kvalitnim filtrem prestane tu kuklu po chvili vnimat a nema potrebu ji neustale shazovat/nahazovat mezi operacemi. Zalezi samozrejme na stylu a povaze prace, ale mne to pomaha strasne moc, kdyz nemusim na tu kuklu vubec myslet - prace je komfortnejsi, plynulejsi a jsem ve vysledku min uvaveny. Kdo chce muze si koupit a svarovat klidne skrze klicovou dirku a byt spokojeny, jen jsem uvedl ze ja osobne bych chtel za ty penize vetsi okno nez 6cm vysoke a to je fakt. Chapu ze tohle je subjektivni a nikdy jsem nepsal opak. Stejne tak je pravda, ze nebudu se svym nazorem sam. Ucil jsem se na klasickem jednorucnim stitu a pouzival ho roky, poslednich pres 10 let jsem mel samostvivacku te prvni generace, pruzor nejakych 90x46mm, byl to ohromny skok kupredu a male okno jsem si ani neuvedomoval. Jenze jak si clovek navykle na lepsi (a vetsi pruzor je lepsi), tak se k horsimu nevraci.

Editoval Dawe (22-06-2020 12:05:38)

Offline

 

#85 22-06-2020 11:50:00

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2595

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

tie dovody co uvadzas su celkom logicke, akurat ten zaver tak trochu nechapem - na to mam zase iny nazor ja

u kukly za 3666,- aj s dph ti vadi maly priezor (ocakaval by si vacsi) ako 98x62mm
ale napr. aj taka kowaxka 730ARC++ za 4360,- s dph ma priezor "len" 95x62mm
este drahsie optrely a speedglasky maju priezory, ake som pisal v mojom prispevku vyssie - vacsinou mensie, az na tie top modely

takze ak chces lacnu kuklu s velkym priezorom, tak musis vyberat akurat nejaku "cistokrvnu" cinu - ale toto by naopak asi viac vadilo mne - oci mame len jedny

vyber kukly bude vzdy kompromis - vyberat budes medzi cenou, vybavou a kvalitou - ja osobne, ked uz lacnu kuklu, tak by som vyberal aspon nieco od kowaxu - kludne aj s mensim priezorom, ale nie cistokrvnu cinu aj ked s velkym oknom

ale ako pises, to je zase len jeden z nazorov - kazdy zvarac vybera inak, tak ako drahe profi kukly, tak aj cinske si najdu svoho zakaznika....

PS:
toto je zaujimavy koncept
https://www.svarecky-elektrody.cz/svaro … er/d-17266
kedysi som pokukoval po speedglaske FX - ale udajne sa pri bruseni a vyklopenou kazetou "spony lepili" na vnutornu foliu
https://img.svarecky-elektrody.cz/images/orig/3M%20speedglas/9100%20FX/9100XXi_FX.jpg?vid=1&tid=20&r=A
pri tejto alfainke by k tomu nemalo dochadzat - kazeta je aj v odklopenom stave chranena vonkajsou foliou
https://img.svarecky-elektrody.cz/images/orig/alfa%20in/kukly/flipper/S20B_Flipper.jpg?vid=1&tid=20&r=A

Editoval rcp (22-06-2020 12:20:27)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#86 22-06-2020 11:58:45

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 50

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

rcp> K tem cinskym filtrum. Dnes uz jsou vsichni velci OEM LCD panelu v Cine a to vcetne vyvoje. Takze i v kukle zvucneho jmena za 10000Kc + najdes velmi podobny filtr made in China, ktery je vyrobeny na zaklade velmi podobne specifikace, validovany a charakterizovany dle totozne mezinarodni normy a lisi se jen v internich normach kvality toho daneho zadavatele. Cest vyjimkam (prave treba ESAB s tim x-tigem). Pracoval jsem v Cine na vyvoji elektroniky vyrabene stejnymi vyrobci ve stejnych lokacich, mam porad jeste celkem prehled jak to chodi. Obavu o oci uprimne vubec nemam, je to vse validovane co do filtrace vlnovych delek uplne stejne  a i technologie vyroby je shodna...

Editoval Dawe (22-06-2020 12:03:19)

Offline

 

#87 22-06-2020 12:13:03

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2595

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Dawe napsal(a):

Vsichni velci OEM vyrobci tech filtru jsou dnes v Cine a i v kukle zvucneho jmena za 10000Kc + najdes velmi podobny filtr made in China, ktery je vyrobeny na zaklade velmi podobne specifikace a mezinarodni normy a lisi se jen v internich normach kvality. Cest vyjimkam (prave treba ESAB s tim x-tigem). Pracoval jsem v Cine na vyvoji elektroniky vyrabene stejnymi vyrobci ve stejnych lokacich, mam porad jeste celkem prehled jak to chodi. Obavu o oci uprimne vubec nemam, je to vse validovane co do filtrace vlnovych delek uplne stejne.

ano, ano - tuto "barlicku" predajcov pocuvam hlavne v poslednej dobe casto - tu je na kazdom z nas comu este verime a comu uz nie
ja zatial stale verim, ze moj dodavatel to tam zatial pise pravdivo
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_sken_202006222.jpg

Editoval rcp (22-06-2020 12:18:09)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#88 22-06-2020 13:02:01

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 50

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

rcp> Vyrobce (ci spise znacka)  kukly urcite rika pravdu o puvodu zbozi, to je jasne. Ale vyuziva prostoru ktery v danem legislativnim ramci ma k dispozici. Aby to clovek rozklicoval, je nutne jit do detailu realne praxe. Napisu priklad mozneho dodavatelskeho retezce,(supply chain).  Povazuj ho za smysleny, ale predstavuje realny priklad a vychazi ze stavu veci cca roku 2016. Ten samostmivaci filtr je dnes uz komodita, takze to vypada takto:

1)Predvyvoj OEM.  LCD panel, fotovoltaicky panel a PCB je designovany, predvyvinuty, validovany a pozdeji i vyrobeny v Cine cinskou spolecnosti (OEM filtru) na zaklade jejich vlastnich specifikaci, ktere vychazi z mezinarodnich standardu a hlavne predpokladaneho ocekavani jejich zakazniku(znacek kukly) na budouci produkt. . Tyto komponenty budou nejspis vyrobene v Schenzenu.
2)Konkretni projekt vyvoje znackoveho filtru. Ze zminenych predvyvinutych klicovych + par dalsich komponent je znackovy filtr nadesignovany a nakonec sestaveny opet v Cine. A to pravdepodobne zase v Schenzenu nebo v okoli Shanghaje v nekterem z nekolika assembly center nektereho z OEM. Toto se ridi pozadavky a omezenimi uvedenymi v ExtFA  konkretniho zakaznika(znacky). ExtFA je zjednodusene takova high level funkcni specifikace produktu, zde znackoveho filtru. Tim znacka definuje smerem k OEM jak ma filtr vypadat, co ma presne delat, za jakych podminek a jak fungovat atd. atd. Casto se ke splneni toho ukolu dela individualni look a interface (jiny ramecek, tlacitka, sestavy, klipsny, popisky apod.), coz je zalezitost designu toho plastoveho framu a jen malokdy nastane vetsi nez dilci uprava PCB.  Vse je stale v rezii cinskeho OEM. U lepsich znacek bude ExtFA dukladnejsi a take si znacka vymini, ze se  jeji kvalitaci budou vice ci mene podilet na rizeni a ladeni procesu te montaze. Ale neni to pravidlem, jsou znacky ktere to z velke vetsiny nechaji na OEM.   Tim je v podstate znackovy filtr hotovy. Komplet v Cine.
3) Konkretni projekt znackov kukly. Paralelne s vyvojem znackoveho filtru si znacka necha vystriknout skelet kukly a dalsi plastovou bizuterii u nejake plastarske spolecnosti a to pravdepodobne zase na jihu Ciny. S pomoci normovanych nakoupenych komodit (sroubky, matky, podlozky, pruzinky, lepidla, pasky, picovinky,...) se provede castecna montaz finalniho produktu (tedy znackove kukly). Opet se to deje v Cine a dost pravdepodobne opet u OEM filtru.Ale tentokrat uz zpravidla s podstatne vetsim dozorem  znacky, ktera tu do znacne miry prebira ulohu know how. Vyjimecne ma znacka i vlastni assembly shop - ale pokud ano, tak samozrejme zase v Cine. Vim o jednom, ktery byl jeste nedavno v Rumunsku, ale mel se take stehovat dale na vychod.
4)Branding. Aby potom mohla znacka celou kuklu oznacit jako Made In EU nebo Germany nebo cokoliv krome China, tak ji musi jen castecne slozenou prevezt na cilove uzemi a ucinit tam urcite minimalni mnozstvi operaci (typicky rychle a lacine operace montaze kukly jako nasadit kriz, naklapnout filtr a kryci sklo do skeletu apod.). Tim si vyslouzi moznost oznaceni made in. A dokonce i to se da nekdy obejit. Nicmene i kdyby to tak bylo, tak uznej, ze lokace finalni montaze kukly nema nejmensi vliv na ochranu nasich oci, protoze filtr se vyvijel, testoval a vyrabel komplet v Cine. A to tim stejnym OEM, ktery ze stejnych predvyvinutych komponent sestavuje "noname cinske" filtry z kterych mas ty obavy.
Dalo by se psat o nutnosti rozlisovat pojmy "made in", "manufactured in",  "made by" a zcela vagni "puvod zbozi" coz muze predstavovat jen ucetni operaci v dane zemi ... ale to uz je myslim zbytecne.

Editoval Dawe (23-06-2020 08:03:16)

Offline

 

#89 23-06-2020 00:02:14

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 387

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Vzpomel jsem si ze budu zas varit za tyden nejak vic a zacina mi vadit ta obyc sklickova ale koukam jak to tady je s tema cinama a ten kram za 700 se mi na moje pomery libi. Zacinam si myslet ze to s ochranou oci tak zly nebude a tak zvazuju s tim vychcat a koupit levnou vec se schodnymi parametry jako ma ta draha

Offline

 

#90 23-06-2020 03:27:41

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 50

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Adamw140> Vubec se toho nemusis obavat. Co tim riskujes? Par desitek $. Zkus pohledat filtr model LY800H, tak i TX800H, je to prakticky stejny  filtr. Kukly s temi filtry se nekdy oznacuji take jako  M800H. Je jedno jaky napis na filtru je, jestli yeswelder, trusoxin, ipotools, proweld, whd,...nebo zadny. Dnes sezenes filtr samotny dokonce uz za 20$ a muzes  ho treba zasadit do starsi mechanicky kvalitni ale moralne zastarale kukly. Tak to delam ja - da se tak ziskat prekvapive lehka, kompaktni kukla s oknem pres celou hlavu smile
Nebo vezmi rovnou komplet kuklu s 800H z toho linku za  40$ (neni vylozene spatna, ma slusny kriz, ale je na muj vkus takova tvarna (mekky skelet), malicko tezsi a dost velka.

Editoval Dawe (23-06-2020 07:30:16)

Offline

 

#91 24-06-2020 22:59:41

Adamw140
Člen
Registrovaný: 12-03-2019
Příspěvky: 387

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Kuklu - byvalou samostmivaci mam. Degradoval jsem ji na obyc a tak by se tam dal vrazit filtr zpet. Problem je ze z vyse uvedeneho odkazu ja neobjednam nic.

Offline

 

#92 29-06-2020 11:39:42

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 50

Re: Kukla Cowax, kopie Kowax

Adamw140> a proc? Na Ali staci prece ucet a karta s povolenymi internetovymi platbami a nastavene limity ( v internet bankingu to je na par kliku). Jestli uz mas Paypal, tak podobne se da koupit tenhle filtr i na eBay...

Editoval Dawe (29-06-2020 11:41:55)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS