SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 26-11-2016 21:31:05

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1868

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

franta 486 napsal(a):

...Tedy to teplo na kapání mědi způsobuje co? Teplota oblouku?

Jistě, větší nebo menší část energie dodaná do oblouku (podle polarity zdroje) se koncentruje na ten malý průřez drátu a stačí k jeho ohřátí na teplotu nad bod tání Cu. Na tak malý průměr drátu ta energie nemusí být nijak závratná.

Offline

 

#27 26-11-2016 22:09:20

franta 486
Člen
Registrovaný: 30-04-2011
Příspěvky: 128

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Účelem zdroje bylo barvení titanu vrstvičkou oxidu. Tedy ten oblouk byl vedlejší produkt. Jen jsem chtěl vědět zdali je to ono, protože silová část obou schemat mi přijde identická. Oproti schematu plazmové řezačky tam mám navíc jen triakový regulátor, ale ten byl otevřen na 100% a trafo na 115V sloužíc v podstatě jako oddělující.
Tenhle zdroj je druhý v pořadí. Ten první byl velmi slabý, trafo cca 100VA. Podobný oblouk na něm šel také zapálit, ale byl slabý, těžko udržitelný a také velmi svítivý.
Ptám se na to také proto, že mám k dispozici podobné trafo P400V / S2x115V 5KVA u něhož mě jiná využitelnost než na oddělovací trafo pro plazmový řezák nenapadá. Ale to je hudba budoucnosti na budoucí pětiletky.
V současnosti ladím anodizační zdroj třetí generace, ale jako spínaný polomost řízený ka7500 s rozumnějším proudem max 5A. (Možná ještě uberu) Naprázdno to chodí 13-144V, zatížit to také lze, ale jakmile zareaguje proudové omezení, tak to zakmitá a nějaká špice mi prostřelí výstupní diody, jenž jsou na 600V. To už je ale jiný příběh, na dlouhé povídání, do tohoto vlákna se nehodící. Až nebudu vědět co s tím, tak si přijdu pro radu.

Offline

 

#28 27-11-2016 09:26:19

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 862

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

franta 486 napsal(a):

Naprázdno to chodí 13-144V, zatížit to také lze, ale jakmile zareaguje proudové omezení, tak to zakmitá a nějaká špice mi prostřelí výstupní diody, jenž jsou na 600V. To už je ale jiný příběh, na dlouhé povídání, do tohoto vlákna se nehodící. Až nebudu vědět co s tím, tak si přijdu pro radu.

Každá indukčnosť ktorou preteká prúd nemá rada prudké zmeny tohoto prúdu. Je to v podstate analógia zotrvačníku v mechanike. Tohoto javu je napr. využité v indukčnej cievke. Odtiaľ je aj vznik oblúka.

Offline

 

#29 28-11-2016 08:31:24

strelec7
Člen
Registrovaný: 24-11-2016
Příspěvky: 11

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

koukam se to vyvinulo úplně jinam nakonec toto:) ale plazma je pořád jenom plazma:) asi jako vítr je pořád jen vítr:)

Offline

 

#30 28-11-2016 09:46:02

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2651

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

To máš pravdu, ale plasmová řezačka, o co ti přece šlo, je využití plasmy, jako nositele obrovské energie k řezání elektrovodivých materiálů, je způsob vytvoření a soustředění velikého množství plasmy. Tedy nejen to, že nějaká plasma vznikne. A k tomu větru je jedna základní filozofická otázka: "Kde je vítr když nefouká?" Zkrátka, ty musíš být asi pořád vítěz!


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#31 30-11-2016 09:22:00

strelec7
Člen
Registrovaný: 24-11-2016
Příspěvky: 11

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

to není filozofická otázka ale otázka z fyziky a mechaniky tekutin a sdílení tepla:) a o zachování energie v kosmu a časoprostoru vůbec:)

filozofie je jen věda o kecech a pocitech:) nic podstatnýho.... prostě věda pro holky.

tož čus, jdu řezat flexou zatímsmile  plazma by mi fšecko zapálila:)

Offline

 

#32 30-11-2016 10:05:14

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2651

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Tak ses chytil na ten vítr. Protože je podstata větru snad každému známa, není problém pochopit, že se jedná o vtip. Asi se zase považuješ za vítěze. Už ti dám pokoj.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#33 30-11-2016 12:41:21

fmodel
Člen
Registrovaný: 21-11-2014
Příspěvky: 468

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Famater napsal(a):

. Asi se zase považuješ za vítěze. Už ti dám pokoj.

Co čekáš od patnáctiletého kluka ,a pokud mu je víc tak je mentálně pořád patnáctiletý.

Offline

 

#34 30-11-2016 15:05:06

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3539

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Ale klid, každý někdy většinou dospějeme.
Ale nedá mi to a musím se zastat filozofie. Ona totiž matematika i fyzika mají svůj základ ve filozofii. Například některé africké kmeny, dosud nezasažené filozofií, mají jednoduché počítání jeden prst, dva prsty a moc prstů. A kupodivu je jen otázka dohody, že 1 + 1 = 2. Ve vysoké matematice se dá poměrně snadno dokázat, že to nemusí být vždycky pravda. Ostatně i výraz "pravda" je filozofická kategorie. Je to z toho důvodu, že žádná absolutní pravda neexistuje a pouze se k ní třeba i asymptoticky prostřednictvím parciálních pravd přibližuje.
Navíc existuje řada číselných soustav. Třeba v elektronice dvojková 1 + 1 = 0, obdobně třeba soustava šestnáctková, naše oblíbená desítková, atd.
S tím větrem je to velice jednoduché. Masy vzduchu se pohybují z míst s vyšším atmosférickým tlakem do míst s nízkým atmosférickým tlakem. Hybatelem jsou v tomto případě Slunce a rotace Země.
Pro zachování tématu ještě zopakuji, že řezací plazmový paprsek je vysoceenergetický zdroj tepla, jehož původcem je trvale vznikající elektrický oblouk mezi středovou elektrodou se středem z hafnia a vnější Cu elektrodou. Takto vzniklý ionizovaný paprsek je vytlačován vysokou rychlostí obvykle tlakovým vzduchem.

Offline

 

#35 30-11-2016 17:12:19

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1141

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

No jeden cas som upravil zvaracku berlan, vo vzduchu pripojil dalsie biody na usmerniene - polu, zmenil spatnovezobny odpor. A na vystupe dostal okolo 100V lenze v tedy som este nevedel ako poriadne funguje plazma. Tak ze vysledkom bolo troska rozrezaneho plochaca a znicene dizy a spicky. Vyhoda bola ze berlan ma hf zapalovanie pre tig. Napatie 100V bolo asi malo tak ze som musel nastavit nizky prietok. Alebo som mal zle poskladane trysky. Uz neviem ale k uspechu to neviedlo. Ani neviem ako sa chovala zvaracka v rezime tig ked mala fungovat ako plazma. To by trebalo merat a skumat.

Offline

 

#36 30-11-2016 17:48:19

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Pozeral som na štítok na svojej plazme , tak  pri 20A je napätie 88V a pri 40A je to až 96V .


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#37 30-11-2016 18:19:13

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3539

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Chytré knihy, odborná literatura i docela krutá praxe říkají, že pod 200 V se nedá stabilní plazmový paprsek udržet. Když jsem se v práci docela dlouho motal kolem zavádění robotizovaného řezání plazmovým paprskem, tak mohu zodpovědně prohlásit, že je to tak. V konečné etapě jsou dokonce použity hořáky se třemi vrstvami atmosféry od světové firmy Hyxxxxxm. Už to řeže 9 roků. Řezy se  nemusí čistit, díly jdou rovnou na robotizované svařování.

Offline

 

#38 01-12-2016 09:14:46

strelec7
Člen
Registrovaný: 24-11-2016
Příspěvky: 11

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

no vysoký napětí mají strojní řezačky protože na to většinou zádnej blb nešahá rukama při práci to je celýsmile

dlouhej oblouk je samozřejmě udržitelnej snadno při vysokým napětí a pak už to nezfoukne žádnej chabej tesco kompresorek a mužeš tam hrnout i tlakovou vodu a nezhasne:) a hořák muže bejt podstatně dál od matroše a není tak zaflusanej kapkama od ostřiku. a i ten výkon je nutně vyšíí a požez 100kW a víc(  nebo raději 100VA?smile

prostě ruční řezačky mají málo napětí aby ti pracovnící nepadaly na huby sotva vemou hořák do ruky:)

rozhodující určite bude i provedení pracovní části hořáku, rozměry a opracování součástek trusek a tak, vysokotlaké proudění je svině a tvar těch proudových kanálú dělá tvar plazmovýho parsku co z toho cákásmile prostě obsáhlá vědecká problematika.

Offline

 

#39 04-12-2016 20:45:17

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3277
Web

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

jirkati napsal(a):

Při svařování WIG/TIG žádná plazma nevzniká. Vzniká tam jen "měkké" UV záření snadno odfiltrované oblečením (i sklem na kukle).

věřte moderátorovi, při celodenním řezání plasmou se člověk opálí i skrz montérky smile. Stačí se podívat při čůrání na břicho- tam kde my nenudisti máme hranici mezi opálením od slunění a zákryt plavkama. smile

nechce se mi rozepisovat princip řezací plasmy - ale elektrický oblouk to není


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#40 05-12-2016 14:31:58

strelec7
Člen
Registrovaný: 24-11-2016
Příspěvky: 11

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

Offline

 

#41 05-12-2016 14:33:42

strelec7
Člen
Registrovaný: 24-11-2016
Příspěvky: 11

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

to si piš že to plazma je:) ale není fokusovaná ve trisce ale jen mezi elektrodama wolframovou případně jinou kovovou a zákl. matrošem:)

Offline

 

#42 05-12-2016 19:30:53

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 939

Re: použití AC/DC svářečky na řezání plazmou

má to extra vývod na plazmovej hořák nevím co řešíte.
Bude tam navíc jeden PCB s trafem a inventorem pro Plazmu nebo navíc vinutí atd..
http://www.metalwebnews.com/howto/plasma/evolution.pdf
https://cs.wikipedia.org/wiki/Plazma
atd.. máte internet použíjte ho . vymýšlet něco co už je vymyšlené ale jinak je dobrý nápad pokud to někam vede.
Jde to i s transformátorem tak nevidím problém to bastlit pokud dodržím hodnoty napětí a proudu.
Takže pokud si mám koupit hořák a ostatní mám jsou náklady cca 1000kč.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC3 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS