SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#176 29-12-2016 01:26:26

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Po pročtení vlákna mám spoustu dotazů, na PT-31 mě nejvíc vadí miniaturní mikrospínač. Dalo by se řešit šlapkou nebo jiným vypínačem (původní myšlenky) teď jsem se spíše přikláněl k jinému typu hořáku PT-31, https://www.aliexpress.com/item/Air-Coo … caa40a2a1.
Protože jsem "chytrý", objednal jsem si na PT-31 spoustu trysek, elektrod i keramik a zjistil jsem, že trysky mají větší "díru" než dodávané s Berlanem, a že je to sakra znát na řezání. Čínské trysky prakticky neřežou, spíše pomalu odtavují materiál a to i na slabém plechu. Naopak elektrody mizí značně, ale nemám moc srovnání, ani neřežu pravidelně. Průměr trysky odhaduji (pomocí čistítka na trysky) na 1-1,2 mm, ty původní jsou cca 0,6-0,8.
No a když jsem četl chválu Discovera na AG 60 tak už přemýšlím i o tom, jestli to skutečně řeže o tolik lépe. A zase jsou tu dvě varianty, to co koupil Discovera, se spínačem poměrně daleko od trysky, nebo P-80 http://www.ebay.com/itm/P80-Air-Plasma- … 1021783844 s držením blíže trysky, což bude menší ochrana, ale větší cit.
Dotazy:
1. Průměry trysek a s tím související nastavení, jak to máte vyzkoušené, co Vám funguje?
2. Moc to nechce řezat silnější materiál, řekl bych do 3 mm luxus, do 5-6 mm dělící, pomalejší řez. Když jsem zkoušel kousek 12 nebo 15 mm oceli tak to prakticky nešlo uříznout. Co je špatně? Já byl smířen s tím, že se musí údaje prodejce/výrobce vydělit dvěma, ale tady se dost píše o tom, že silnější materiál jde.
3. AG-60, P-80 - jak je to s průměry trysek a nastavením? Co používáte?

PS: Nejsem elektrikář, ani elektrice nerozumím, tak berte ohledy. Jako byste to vysvětlovali školáčkovi z 1. stupně... smile


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#177 29-12-2016 11:00:23

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: BERLAN plazma

A.I.F. : Zdravím tě...můj názor z testu jiného řezáku  s Berlanem (ten je mimochodem od minulého majitele upraven na 46A měřeno klešťákem) je jasný smile  nevím co víc napsat. S PT31 je to porod a zybtečné nádavky na samotnou plasmu. Ona opravdu za ty peníze není žádný šmejd...mě stál 4200Kč a řeže o sto šest.  Na AG60ku jsem si z trubky udělal nástavec čímž mám trysku 1,5mm nad materiálem a zároveň funguje jako doraz pro třebas desku pro rovné řezy (keramiky jsou v kuželu a pro hodně lidí nemusí sedět). Každopádně se mi s tímto hořákem řeže naprosto bezproblémů a ROVNĚ, což se u PT31 nedá říct od 5mm jeklu. Trysky mám dvě verze díra 0,9mm a 1,2mm a rozdíl je takový: 0,9mm čísté řezy do tloušťky mat. 6mm a 1,2ku používám od 8 do 15mm jen je vyšší spotřeba vzduchu to je jasné a potřeba dodržet postupovou (řeznou) rychlost.  Délka rukojeti mi naopak vyhovuje nepotřebuji mít prsty hned pár cm od trysky. Tu variantu s červenou krátkou rukojeti jsem v ruce už také měl a jako drží se velice pohodlně a pokud chceš mít ruku co nejblíže trysce doporučuji (mě to jak jsem psal vadí).
1. tryska 0,9mm  používám do 35A a 1,2ku výš a zatím vyhovuje
2. Ano s PT31 to řeže blbě i tenký materiál a o přilepování trysky k materiálu ani nemluvím. A to jsem si myslel, že mám gramlavé ruce...u AG60 se mi nelepí nic a to ho klidně táhnu tryskou po materiálu. Samotná spotřeba úplně někde jinde. Elektrody mají až trojnásobnou výdrž (prostě se mi vůbec neupalují u PT31 to šlo rychle i s vozíčkem).

Tlak vzduchu mám na 4,5baru pořád na kompresoru (na hadici 10m se něco ztratí takže kolem 4,2baru mám stabilně) u trysky 1,2mm se sílou matroše 8mm a výš mám 5baru.
U Berlanu pokud šáhneš po AG60-ce je dobré si nastavit u vnitř mašiny drobátko větší (cca1mm) mezeru na jiskřišti a můžeš pak následně použít z Ebay či jiných e-schopů dratěný nacvakávací koš na keramiku - má vzdálenost od trysky k materiálu cca 2,5mm a to už HFko Berlanu nedává - nezapálíš oblouk.
Více zkušeností s plazmou i jiných značek nemám a tak nemohu víc poradit.

p.s. tryska PT31 má malou hloubku materiálu pro dírku a tím pádem se vypaluje i zevnitř a plasma už od dobrého 4mm jde do kužele a nedrží rovinu. U AG 60ky je hloubka vyšší asi 5mm a proud plasmy drží nádherně rovný "proud" a řeže rovně a tím pádem i větší sílu materiálu. To jsou mé poznatky s PT31 a AG60. Jestli to co jsem napsal je správně nevím, ale dle trysek-měření a chování usuzuji, že ANO.
Každopádně DOBROU samotnou plasmu NEDĚLÁ JEN STROJ ale hlavně vybraný správně navržený řezací hořák ! AG60 není bůhví co za tu cenu a přesto je to nesrovnatelné! smile

Editoval Discovera (29-12-2016 11:12:57)

Offline

 

#178 29-12-2016 21:35:27

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Discovera: Taky zdravím a díky za vyčerpávající info. Koupím AG60. Co se týče jiskřiště, jsem antielektronik, vůbec nevím kde to je, jak to vypadá, co tam štelovat a na jaký parametr, nemohl bys to trochu rozvést, nejlépe s fotečkou? Zajímalo by mě i to zvýšení výkonu. Myslím, že by to uvítali asi i další. Mimo jiné na ebay, aliexpres apod. jsou spousty spotřebáku, ale většinou neudávají průměr trysky, jak to řešíš, píšeš jim co chceš? Nebo se necháš překvapit? smile


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#179 30-12-2016 01:35:13

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: BERLAN plazma

Vybrat takové prodejce co to mají napsáno/napsat jim .... to pořád neznamená že příjde to co má big_smile


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#180 30-12-2016 11:00:18

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

To zní dobře, seženu mého dvorního elektronika a podíváme se na to. V krizi dám nějaké doplňující dotazy. Díky


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#181 30-12-2016 15:08:42

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Velmi výstižné smile Já na plazmě naštěstí žádný display nemám, ale proměření a případné zvýšení výkonu je žádoucí, protože to opravdu moc neřeže. I když díky Discoverovi už vím, že je to z velké části hořákem. Čím a kde se to měří? Stačí normální měřák, nebo je potřeba něco speciálního? Budu s tím otravovat, jak jsem psal, švagra, ten ale s těmito stroji nemá žádnou zkušenost, tak ať mu ušetřím tápání... smile

Trochu jsem gůglil a zdá se, že se to měří klešťovým měřákem, je to správně?

Editoval A.I.F (30-12-2016 15:55:45)


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#182 30-12-2016 18:23:55

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: BERLAN plazma

Řekl bych, že u levných strojů Číňan koupí nejlevnější modul displeje, který rozměrově pasuje, hlavně že odpovídá napájecí napětí, které je v stroji k dispozici a zobrazovací rozsah nastaví odporovým děličem napevno bez zkoušení a úpravy, jen dle udaných parametrů v datasheetu modulu.

Offline

 

#183 30-12-2016 20:07:27

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: BERLAN plazma

styles napsal(a):

dobrý svářeč se neřídí displayem, ani stupnicí u potenciometru a nastavení si zkoriguje dle svého posouzení

smile přesně takhle to dělám, střelím ampéry jen tak od oka dle displeje, pokud jde o kravinu rovnou vařím, když je to důležitá věc vezmu zkušební matroš a vařím nejprve na něm, ampéry si doladím +/- 1A-2A, pak se podaří i obtížná věc

edit: pokud plasma neřeže může to být málo vzduchu (malý tlak)

Editoval bourač (30-12-2016 20:08:20)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#184 09-01-2017 16:25:59

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: BERLAN plazma

Uprava berlan plazmi na vecsi prud je popisovana. Ale je fakt ze u 2 kusov bol ten prud iny. Meral som to rucickovym merakom. Blbe je ze som nemal cim zatazit tak ze merat to slo len pri paleni. Inak na hornej doske by mal by modry nastavovaci trimer ktorym sa nastavuje prud. Info bez zaruky. Vsetko na vlastne nebezpecie.

Offline

 

#185 13-01-2017 11:38:00

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Tak už mi přišel hořák AG60, celý natěšený jsem ho nainstaloval a pak přišlo velké zklamání, řezalo to stejně blbě jako předtím. Takže je něco špatně a musím zjistit co. Celá analogie:
Koupil jsem BSP40 pro občasné řezání. Bez zkušeností s jiným zařízením. Po prvním řezání - do 3 mm super, rychlé, slušná kvalita řezu. Do 5 mm ještě to řeže, ale pomalu, nekvalitně. silnější materiál téměř nelze řezat. Nečekal jsem zázraky, na vyřezání otvorů do jeklu nebo "střihnutí" plechu to stačí. Pořešil jsem spotřebák v Číně. Přišlo další překvápko, Trysky dodané se strojem mají cca 0,7 mm, to co mi přišlo z číny má 1 mm, možná i o něco víc. Ať šteluji jak chci, nechce to řezat ani slabý plech. Poté co jsem nainstaloval AG60, s tryskou 1,2 mm, je to prakticky totéž. Nemluvě o zhasínajícím oblouku jakmile se jen o pár desetinek odtáhnu od materiálu. Podle rad jsem zvětšil vzdálenost jiskřiště zhruba na 1 mm, ale účinek žádný. Dokáže mi někdo poradit co dělat? Nemá nějaký jiný majitel BSP40, kterému to funguje, změřené parametry, abych mohl porovnat s tím co naměřím na své?


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#186 13-01-2017 13:22:39

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Tak ještě než někdo stihl zareagovat je tady posun. Někde jsem četl o odfouknutí oblouku a napadlo mě, že mám velmi výkonný kompresor a zkusil jsem naopak ubrat. Už při dvou atm to řeže, nemusím to tahat po plechu, proste začíná to fungovat. Zřejmě je důležitější průtok než tlak. Teď budu hledat optimální nastavení. Nicméně ty parametry proudu a napětí bych uvítal, tak jestli je někdo máte, nebo jste ochotni změřit, budu rád.


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#187 13-01-2017 13:52:27

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: BERLAN plazma

Mělo by tam jít cca 4,5bar ...  pokud je delší hadice nůže to kecat proto dávají redukční ventil přímo na plazmu.Nižší tlak možná bude řezat lépe ale nebude dostatečne chladit hořák.
Pokud je horší elektrika skusil bych místo kde je tvrdší . Tahat 4,7kVA pokud to teda plazma dá po nějaké nic moc prodlužce bude mít stejný výsledek jako při svářování tj nepůjde to .
Píšou 20-40A .... 20 je opravdu jen na plíšky  .
40A  by mělo 5mm materiál řezat hezky a celkem rychle.
Osobně těm na 230V moc nevěřím .
Mám 60A na 400V a jelikož  originální AG60 dosloužil už je připraven AG80 který je kvalitnějíší. Všechno řežu prakticky na 60A .
Obědnaný kapalinou chlazený pro 120A stále čekám.
Jinak to chce najít někoho kdo to prodáva podle průměru a ne jen nějaké a pak to ještě upřesnit při obědnávce .Pokud pošle místo 0,7 velikosti  1,2 tak dát špatné hodnocení ale ne všichni na to slyší.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#188 13-01-2017 14:52:26

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Elektriku mám bezpečně v pohodě, to je jediné, čím jsem si jistý. Redukčák je přímo na plazmě, a když tam dám 4,5 atm tak to neřeže, jak jsem psal, trysku musím mít položenou na plechu, jinak ztratím oblouk, a z ní tryská jen titěrný paprsek plazmy, krátký a tenký, který nic neuřízne. Bude to nejspíše o přesnosti manometru na redukčáku, ale to nemám, bohužel, jak ověřit. Budu teď zkoušet kombinovat nastavení, abych se dostal k rozumné použitelnosti a už se těším, až mi dojdou 0,9 mm trysky, které budou na tyhle malé proudy asi optimální.


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#189 13-01-2017 17:50:40

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: BERLAN plazma

Tak to mě mrzí, že ti to nepomohlo. Mě naopak AG60 potěšil a řeže naprosto parádně. trysky mám 0,9 a 1,2 a není problém dát odkaz na prodejce, kde má jasně napsané jaké trysky prodává. Vzdálenost nasazovacího vozíku mám něco přes 1mm a zhasíná nad 2,5mm ale není problém jí rovnou tahat po materiálu.

Offline

 

#190 13-01-2017 20:10:20

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

To je v pohodě, mrzet Tě to nemusí, hořák je super. Trysky mám objednané, jen ještě nedorazily. Problém s průměrem byl u trysek na PT31 a tam jsem opravdu nikde neviděl, že by někdo psal průměr trysky, proto jsem to nijak neřešil v domnění, že je jen jeden typ. Po Juggernaultově příspěvku jsem znovu zkusil tlaky 4-4,5, ale to prostě nefunguje. Nejlepší řezy s rozumnou postupovou rychlostí jsem udělal na 2-2,5 baru. Zatím si s tím vystačím, až dorazí klešťák budu měřit a hledat dál. Po snížení tlaku už není problém natáhnout oblouk i na těch 2,5 mm (drátěný koš). Vozík/vykružovadlo jsem udělal úpravou autogenního kružítka. Na keramiku z drážkou hořáku AG60 pasuje jak (_._) na hrnec, jen se musí upínací hrot nabrousit do kulata. A samozřejmě udělat nový třmen uchycení, kvůli správné výšce. Já to udělal na 1 mm nad materiál, kdyby někoho zajímaly rozměry tak můžu poslat na mail v pdf nebo dwg. Po naohybání a smontování:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6774_kruzitko_01.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/6774_kruzitko_02.jpg


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#191 14-01-2017 09:29:13

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: BERLAN plazma

Asi by som to zreklamoval. Poznac si ju a posli na reklamaciu tusim ze predajca zabezpeci vyzdvihnutie tovaru.

Offline

 

#192 14-01-2017 16:05:41

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Tahle varianta je taky ve hře, chci ji ale napřed proměřit, jen čekám až dorazí objednaný měřák. Nerad bych reklamoval něco co je v pořádku a byl za blbce smile


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#193 19-01-2017 11:54:12

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: BERLAN plazma

Tak už přišel hořák FY160 pro porovnáni fotky s P80
průměr trysky je cca 2,3mm
Až najdu čas tak to sprovozním .

https://www.mediafire.com/convkey/a8dc/m86glki5ls3jksf4g.jpg

https://www.mediafire.com/convkey/93e2/uqx3xtwyl53n6x64g.jpg

https://www.mediafire.com/convkey/fb88/yjshl86lt4339n84g.jpg


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#194 19-01-2017 12:29:05

tarzan
Člen
Místo: Makov na Slovensku
Registrovaný: 20-06-2015
Příspěvky: 527

Re: BERLAN plazma

to som zvedavy, tiež nad nim rozmyšlam, ta p80 mi ide na nervy


kutil - zvarač začiatočnik, na pracu s drevom profik,
.MAHE Hyper MIG 400 DPS Plus-3..Hyper TIG CWK 400...
https://www.modrastrecha.sk/blog/martin … a-radost/#

Offline

 

#195 19-01-2017 16:37:05

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 534

Re: BERLAN plazma

jole napsal(a):

2,3 mm tryska, to je strašně moc. To musí dělat strašně velikou šlicnu. Já používám do 50A 0,5mm a nad 50A 0,9mm maximálně. Tlak vzduchu 5atm., přes odkalovač a šířku řezu mám max. do 1mm.

Offline

 

#196 19-01-2017 19:50:28

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4785

Re: BERLAN plazma

Myslím si, že to nemůže jít, protože nebude dostatečný výkon oblouku na takové množství vzduchu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#197 19-01-2017 19:50:46

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: BERLAN plazma

Tak ta P80 je zase oněco lepší než ta AG60 .Je to vlastně zvětšený brácha.
FY 160 mám na 130A plazmu tak uvidím co to prořízne. šlicna mě nějak nevadí big_smile jen udělat hadici atd...


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#198 24-01-2017 22:20:48

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

Tak mi konečně dorazil klešťák a podezření se potvrdilo, proud min. 11A, max. 30A. Bude se upravovat. Nicméně i na těch 30A by to mělo řezat, ale není to ono. Dnes mi přišly i trysky 0,9 mm, tak čekám výrazné zlepšení řezů slabších materiálů. Jak už jsem psal, řežu s tlakem 2-2,5 baru, když přidám, proud plazmy se drasticky zmenší (zostří, ale zkrátí). Nemůže to být i napětím? Ví někdo jaké tam má být a kde a jak ho změřit? Jediné co vím z návodu je 96V naprázdno. Budu rád za každou radu, elektro není moje hobby. Díky


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

#199 24-01-2017 23:44:24

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: BERLAN plazma

Jde oto jestli to ten klešťák změří správně žádna filtrace na výstupu asi není .
Napětí normalně na výstupu při řezání ale pozor na HF to určiťe měřák nepřežije.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#200 24-01-2017 23:52:13

A.I.F
Člen
Registrovaný: 22-10-2015
Příspěvky: 86

Re: BERLAN plazma

No to je právě ono, jeden měřák už na tom shořel, naštěstí jen taková laciná rezerva. Jak to tedy změřit? Napřed začít pálit a až bude normální oblouk tak měřit? HF se po nastartování oblouku vypne, nemýlím se? Dá se to udělat nějak bezpečně?


Berlan BWIG180, BSP40, Lorch MicorMIG 300, Welder Fantasy JET TIG II AC/DC 320

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče