SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 20-03-2017 21:55:05

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Zdarec borci, mám tuto svářečku 6let a začala mě celkem zlobit všehovšudy jsem na ni od nova vymotal tak 6 15 kg klubek drátu používam 0,8mm a plyn CO v bombě od hasičáku ted o vikendu jsem potřeboval vařit na Ička ocel nosníky 22cm plotny 6mm svár 200mm drátem 1mm proud jsem měl na 5 a svářečka dělala krásný sváry  ale za cca 5min intenzivního svařování začne prskat svár se netaví jenom se nabaluje a hořák kope no katastrofa bowden mám novej pruvlak novej i hubicu zemnící kleště čistý když ji vypnu a nechám cca 20 min schládnout tak zase vaří krásně už nevím co sní je prakticky nová .Tento problém nastával i s drátem 0.8mm proud na rozsah 3 to používám nejvíc příležitostně svařuji výfuky aut nemoh by jste mi nekdo poradit co mám změřit na co se podívat v posuvu drátu problém asi není a přece by nebyl závislej na zahřátí stroje fakt už nevím napadá mě usměrnovač protože jsem ji půjčoval kámošovy a ten mi ji vracel s uplně vyzkratovanou hubicí tak nevím.Každopádně všem děkuji za jakoukoliv radu dík Marek

Offline

 

#2 20-03-2017 21:59:59

alll
Člen
Místo: HRANICE 4-Drahotuše
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3461

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Muze byt vadnej usmernovač, ale taky jsteji za tu dobu nekdy vyfoukal od nánosu prachu?  Ja ji vyfoukavam 2x do roka co tam je bordela ten pak muže nekde skratovat .....


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Offline

 

#3 20-03-2017 22:02:49

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

alll napsal(a):

Muze byt vadnej usmernovač, ale taky jsteji za tu dobu nekdy vyfoukal od nánosu prachu?  Ja ji vyfoukavam 2x do roka co tam je bordela ten pak muže nekde skratovat .....

Jo taky vyfoukávám je krásně čistá ze vnitř na to si dávám majzla

Offline

 

#4 20-03-2017 22:23:52

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 2917

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Bez měření průběhů ovládacích signálů na desce elektroniky před poruchou a při ní se toho moc nezjistí. Pokud se budeš chtít pustit do opravy sám tak věz, že každý neodborný zásah zvyšuje cenu následné opravy v servisu o tisíce Kč. Vyhledej si zde na fóru pár příspěvků na dané téma, zvláště příspěvky přispěvatele stylese. Byla by škoda takto slušný svařovací stroj poničit, i když chápu, že tahání těch skoro 50 kg do servisu člověka nijak nenadchne.

Offline

 

#5 20-03-2017 22:47:54

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Chápu že každá závada je individuální jen jsem si říkal že třeba každej stroj může mít svoji vlastní bolest něco co v ní často odchází

Offline

 

#6 21-03-2017 09:35:07

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 2917

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Ale jo, to je jasné, jak to myslíš. Pokud jsi zkušený elektronik v daném oboru svařovacích zdrojů, tak závadu určitš odhalíš a opravíš. Pokud si myslíš, že pouhou výměnou některé součástky opravíš něco v elektronice, tak tudy cesta nevede. Každá porucha má svou příčinu a tu je potřeba odstranit nejdříve.
V příspěvku č.2 psal alll, že může být chyba v usměrňovači, který po ohřátí změní vlastnosti. Už jsi jednotlivé části usměrňovacího systému přeměřil za studena i za tepla?

Offline

 

#7 21-03-2017 20:10:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2244

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Nejjednodušší a nejlevnější by byla závada, že po zahřátí tam někde začne blbnout špatný kontakt.
Takže bych viděl jako první opatření uvnitř zkontrolovat všechny šroubky na kontaktech, zástrčky modulů v konektorech, řádně přitáhnout, vizuálně zkontrolovat, jestli někde v pájeném spoji není dobře viditelná prasklina...
Může tam být taky taková "blbost", že se třeba trochu uvolnil chladič a příslušná součástka se přehřívá a blbne. Sice většinou taková součástka přehřátím odejde, ale někdy je zapojená tak, že jen blbne.
Toto může udělat i neznalec elektroniky a při troše štěstí to bude ono.

Jen pozor na velké kondenzátory. Nemusí na nich být vybíjecí odpor a potom se v nich drží hodně dlouho po odpojení ze sítě napětí a mohou nepříjemně a dost nebezpečně kopnout.

Offline

 

#8 22-03-2017 06:09:05

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 304

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Radime- k vašemu výroku:"Může tam být taky taková "blbost", že se třeba trochu uvolnil chladič a příslušná součástka se přehřívá a blbne. Sice většinou taková součástka přehřátím odejde, ..." Tak ono je to v praxi naopak moc dobře využitelné pro ""servisy"", které si potřebují zajistit více práce a tady se přímo nabízí ideální možnost!!!
   Vím o čem mluvím-hlavně v té dnešní dpbě samých podvodů a svinstev-a opravdu ne zřídka se s tím dá setkat a opakovaně u určitých ""servisů"". Jmenovat nebudu-nestojím o žádné žaloby.
   Všichni víme, že koncové tranzistory musí být k chladiči pořádně utaženy a navíc podmazány dobrou teplovodivou pastou pro co nejlepší odvod tepla. Někteří chytrolíni to ale záměrně dělají tak, že to pořádně neutáhnou(už ze zkušenosti vědí nakolik), no a pak to sice funguje, ale čip se více hřeje. S takovým strojem lze pak běžně jet na třeba 80%(kdo vlastně a jak často a jak dlouho používá maximální nastavení proudu)-ale jednou to příjde, kdy je potřeba jet na plno -no a v tom okamžiku to samozřejmě už nevydrží! Hlavně aby to vydrželo záruční dobu po opravě! Jo-lidé jsou zlí a co vše nejsou ochotni udělat kvůli penězům!! Tak jednoduchá finta a kolik oprav navíc to přinese-hlavně když už pak dotyčný podle své práce hned ví-v čem je problém a co proto udělat-a pokračuje dále.
    Tak teď nevím, zdali jsem udělal dobře, že jsem to popsal. Neboť jsem asi dal i dobrý návod vykukům, kteří to neznali, ale teď to budou s radostí používat-neboť na podvodech se dnes nejlépe vydělává-no a zákazníci-nepřejte si ani slyšet, co si někteří "pajtoši" o Vás myslí!!!

Editoval styles (22-03-2017 06:12:37)

Offline

 

#9 22-03-2017 07:14:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2244

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Už jsem se s takovou věcí setkal, že uvolněný chladič způsobil problém a po přišroubování zase všechno běželo.
Pravda, ne ve svářečce, ale ani v PC, kde je taková "porucha" dost běžná.
Jinak bych chtěl upozornit, že i při utahování koncových tranzistorů k chladiči je třeba taky použít tu správnou sílu neboli moment.
Přehnat to je podobně špatné jako to nedotáhnout. Jednak je možnost stržení závitu, jednak ale příliš silným přitažením se styčná plocha součástky deformuje a potom prostup tepla není dokonalý. Ani silikonová pasta to potom moc nezachrání, výsledek je stejný jako nedotažení.

Editoval Radim (22-03-2017 07:19:26)

Offline

 

#10 22-03-2017 08:15:47

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 582
Web

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Niečo podobné robila moja prvá co2 zváračka S MIG 160. Pri prehriatí tesne pred vypnutím tepelnej poistky a chvíľu po opätovnom zapnutí zle zvárala a prskala. Po dlhšom ochladnutí fungovala v poriadku. Spoje boli utiahnuté a aj usmerňovač bol v poriadku. Akoby to spôsobovala tá tepelná poistka...


Fronius Variostar 357-2 , Variostar 447-2 , Danubius Elektrik PP 160, Magnum MIG 205L , KUTIL 149 , TOS SR200 , TOS FA2U , Way Train WE 270 DS , Servoglas 4000v + Clean-air Basic 2000FC https://www.youtube.com/watch?v=JayYApaMGsA

Offline

 

#11 22-03-2017 09:33:37

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 304

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

to #9  ale já nepsal o uvolněném chladiči(jako někde v PC), ale o nedotažených koncových tranzistorech k chladiči. Beru sice tu možnost stržení závitu v hliníku, ale jsou tam šroubky M3 maximálně M3,5 a když je přiměřený šroubovák, vhodně dlouhý šroubek a pořádný závit- tak kdo má alespoň trochu citu v ruce tak to nestrhne. Přetáhnutí -no to snad ne a snad nechcete použít momentový šroubovák?? Rozum do hrsti a nic nepřehánět. To s tou deformací styčné plochy tranzistoru-no tak to jste dokonale přehnal. Za celou dobu jsem nikdy neviděl utažením zdeformované pouzdro TO247. Zamyslete se nad tím, že s tím šroubkem M3 to ani není možné i kdyby se někdo snažil-rád bych něco takového viděl a ani TO220 se tím nemůže zdeformovat. To už nejspíše vydřete drážku šroubku a to bývá dost často a pak to je složité. Silikonová pasta není nejlepší!

Offline

 

#12 22-03-2017 10:27:04

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2244

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Hm, je otázka, jak se to od sebe odlišuje, pevný polovodič s uvolněným chladičem a pevný chladič s nedotaženým nebo uvolněným šroubkem na polovodiči.
Deformace styčné plochy tranzistoru je u TO220 a určitě i TO247 při troše "dobré vůle" určitě možná. Z výroby je měděný praporek pouzdra rovný stejně tak jako by měla být rovná plocha hladiče, na který se šroubuje. Ale jedná se o měď s co největší tepelnou vodivostí, tudíž mechanicky měkký materiál a tepelně vodivý hliník je taky měkký materiál. Není tudíž problém při trochu silnějším přitažení při větší délce závitu v chladiči, zvláště když se ušetří za podložku šroubku, to zdeformovat.
Viděl jsem tyto deformace u TO 220 u součástek demontovaných z elektronického šrotu, stačilo přiložit pravítko.
Proto jsem na toto chtěl upozornit, protože pokud bude někdo příliš "pečlivý", může dopadnout špatně.

Offline

 

#13 22-03-2017 11:02:49

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 304

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Při tomto použití už vzhledem k výkonům potřebných uchladit nejde jen tak nějaký chladiček připevnit na tranzistor-chladiče jsou větší a většinou pevně ke konstrukci, či k desce. Uvědomte si tvrdost a pevnost masy na pouzdru TO247==deformace ani náhodou. TO220 jsou už na malé výkony a nepoužívají se a když tak je třeba velký počet paralelně, což zase přináší další problémy, ale jsou např v některých Lincolnech. A na TO220 je pouze už ten "praporek" schopen přenést teplo. Teď už dokonce šetřiví Číňané jej dělají až o polovinu tenčí a i to stačí. No ale jak myslíte-každý má nárok na vlastní názor.

Offline

 

#14 22-03-2017 11:10:58

Ikovlabs
Člen
Registrovaný: 16-02-2017
Příspěvky: 8

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Tak ja bych to neprehanel - staci s Citem dotáhnout a i ta silikonova vazelina staci.Ze by v servisu zamerne nedotahovaly chladice je podle mne nepravdepodobne - spis je to lempl efekt ale to je dnes k nalezeni v kazdem oboru....On totiž servis ma práce většinou spis vice nez malo

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS