SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 20-03-2017 21:55:05

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Zdarec borci, mám tuto svářečku 6let a začala mě celkem zlobit všehovšudy jsem na ni od nova vymotal tak 6 15 kg klubek drátu používam 0,8mm a plyn CO v bombě od hasičáku ted o vikendu jsem potřeboval vařit na Ička ocel nosníky 22cm plotny 6mm svár 200mm drátem 1mm proud jsem měl na 5 a svářečka dělala krásný sváry  ale za cca 5min intenzivního svařování začne prskat svár se netaví jenom se nabaluje a hořák kope no katastrofa bowden mám novej pruvlak novej i hubicu zemnící kleště čistý když ji vypnu a nechám cca 20 min schládnout tak zase vaří krásně už nevím co sní je prakticky nová .Tento problém nastával i s drátem 0.8mm proud na rozsah 3 to používám nejvíc příležitostně svařuji výfuky aut nemoh by jste mi nekdo poradit co mám změřit na co se podívat v posuvu drátu problém asi není a přece by nebyl závislej na zahřátí stroje fakt už nevím napadá mě usměrnovač protože jsem ji půjčoval kámošovy a ten mi ji vracel s uplně vyzkratovanou hubicí tak nevím.Každopádně všem děkuji za jakoukoliv radu dík Marek

Offline

 

#2 20-03-2017 21:59:59

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3512

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Muze byt vadnej usmernovač, ale taky jsteji za tu dobu nekdy vyfoukal od nánosu prachu?  Ja ji vyfoukavam 2x do roka co tam je bordela ten pak muže nekde skratovat .....


TIGER 205  / BINZEL MB 24/gama 160

Online

 

#3 20-03-2017 22:02:49

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

alll napsal(a):

Muze byt vadnej usmernovač, ale taky jsteji za tu dobu nekdy vyfoukal od nánosu prachu?  Ja ji vyfoukavam 2x do roka co tam je bordela ten pak muže nekde skratovat .....

Jo taky vyfoukávám je krásně čistá ze vnitř na to si dávám majzla

Offline

 

#4 20-03-2017 22:23:52

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3190

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Bez měření průběhů ovládacích signálů na desce elektroniky před poruchou a při ní se toho moc nezjistí. Pokud se budeš chtít pustit do opravy sám tak věz, že každý neodborný zásah zvyšuje cenu následné opravy v servisu o tisíce Kč. Vyhledej si zde na fóru pár příspěvků na dané téma, zvláště příspěvky přispěvatele stylese. Byla by škoda takto slušný svařovací stroj poničit, i když chápu, že tahání těch skoro 50 kg do servisu člověka nijak nenadchne.

Offline

 

#5 20-03-2017 22:47:54

Marek67
Člen
Registrovaný: 20-03-2017
Příspěvky: 3

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Chápu že každá závada je individuální jen jsem si říkal že třeba každej stroj může mít svoji vlastní bolest něco co v ní často odchází

Offline

 

#6 21-03-2017 09:35:07

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3190

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Ale jo, to je jasné, jak to myslíš. Pokud jsi zkušený elektronik v daném oboru svařovacích zdrojů, tak závadu určitš odhalíš a opravíš. Pokud si myslíš, že pouhou výměnou některé součástky opravíš něco v elektronice, tak tudy cesta nevede. Každá porucha má svou příčinu a tu je potřeba odstranit nejdříve.
V příspěvku č.2 psal alll, že může být chyba v usměrňovači, který po ohřátí změní vlastnosti. Už jsi jednotlivé části usměrňovacího systému přeměřil za studena i za tepla?

Offline

 

#7 21-03-2017 20:10:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2538

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Nejjednodušší a nejlevnější by byla závada, že po zahřátí tam někde začne blbnout špatný kontakt.
Takže bych viděl jako první opatření uvnitř zkontrolovat všechny šroubky na kontaktech, zástrčky modulů v konektorech, řádně přitáhnout, vizuálně zkontrolovat, jestli někde v pájeném spoji není dobře viditelná prasklina...
Může tam být taky taková "blbost", že se třeba trochu uvolnil chladič a příslušná součástka se přehřívá a blbne. Sice většinou taková součástka přehřátím odejde, ale někdy je zapojená tak, že jen blbne.
Toto může udělat i neznalec elektroniky a při troše štěstí to bude ono.

Jen pozor na velké kondenzátory. Nemusí na nich být vybíjecí odpor a potom se v nich drží hodně dlouho po odpojení ze sítě napětí a mohou nepříjemně a dost nebezpečně kopnout.

Offline

 

#8 22-03-2017 06:09:05

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Radime- k vašemu výroku:"Může tam být taky taková "blbost", že se třeba trochu uvolnil chladič a příslušná součástka se přehřívá a blbne. Sice většinou taková součástka přehřátím odejde, ..." Tak ono je to v praxi naopak moc dobře využitelné pro ""servisy"", které si potřebují zajistit více práce a tady se přímo nabízí ideální možnost!!!
   Vím o čem mluvím-hlavně v té dnešní dpbě samých podvodů a svinstev-a opravdu ne zřídka se s tím dá setkat a opakovaně u určitých ""servisů"". Jmenovat nebudu-nestojím o žádné žaloby.
   Všichni víme, že koncové tranzistory musí být k chladiči pořádně utaženy a navíc podmazány dobrou teplovodivou pastou pro co nejlepší odvod tepla. Někteří chytrolíni to ale záměrně dělají tak, že to pořádně neutáhnou(už ze zkušenosti vědí nakolik), no a pak to sice funguje, ale čip se více hřeje. S takovým strojem lze pak běžně jet na třeba 80%(kdo vlastně a jak často a jak dlouho používá maximální nastavení proudu)-ale jednou to příjde, kdy je potřeba jet na plno -no a v tom okamžiku to samozřejmě už nevydrží! Hlavně aby to vydrželo záruční dobu po opravě! Jo-lidé jsou zlí a co vše nejsou ochotni udělat kvůli penězům!! Tak jednoduchá finta a kolik oprav navíc to přinese-hlavně když už pak dotyčný podle své práce hned ví-v čem je problém a co proto udělat-a pokračuje dále.
    Tak teď nevím, zdali jsem udělal dobře, že jsem to popsal. Neboť jsem asi dal i dobrý návod vykukům, kteří to neznali, ale teď to budou s radostí používat-neboť na podvodech se dnes nejlépe vydělává-no a zákazníci-nepřejte si ani slyšet, co si někteří "pajtoši" o Vás myslí!!!

Editoval styles (22-03-2017 06:12:37)

Offline

 

#9 22-03-2017 07:14:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2538

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Už jsem se s takovou věcí setkal, že uvolněný chladič způsobil problém a po přišroubování zase všechno běželo.
Pravda, ne ve svářečce, ale ani v PC, kde je taková "porucha" dost běžná.
Jinak bych chtěl upozornit, že i při utahování koncových tranzistorů k chladiči je třeba taky použít tu správnou sílu neboli moment.
Přehnat to je podobně špatné jako to nedotáhnout. Jednak je možnost stržení závitu, jednak ale příliš silným přitažením se styčná plocha součástky deformuje a potom prostup tepla není dokonalý. Ani silikonová pasta to potom moc nezachrání, výsledek je stejný jako nedotažení.

Editoval Radim (22-03-2017 07:19:26)

Offline

 

#10 22-03-2017 08:15:47

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 722
Web

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Niečo podobné robila moja prvá co2 zváračka S MIG 160. Pri prehriatí tesne pred vypnutím tepelnej poistky a chvíľu po opätovnom zapnutí zle zvárala a prskala. Po dlhšom ochladnutí fungovala v poriadku. Spoje boli utiahnuté a aj usmerňovač bol v poriadku. Akoby to spôsobovala tá tepelná poistka...


Fronius Variostar 357-2 , Danubius Elektrik PP 160, Magnum MIG 205L , KUTIL 149 , TOS SV18R  , TOS FA2U , Way Train WE 270 DS , Servoglas 4000v + Clean-air Basic 2000FC , CDC 2-7 , PRM 10 https://www.youtube.com/watch?v=xSk-lrfgaJM

Offline

 

#11 22-03-2017 09:33:37

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

to #9  ale já nepsal o uvolněném chladiči(jako někde v PC), ale o nedotažených koncových tranzistorech k chladiči. Beru sice tu možnost stržení závitu v hliníku, ale jsou tam šroubky M3 maximálně M3,5 a když je přiměřený šroubovák, vhodně dlouhý šroubek a pořádný závit- tak kdo má alespoň trochu citu v ruce tak to nestrhne. Přetáhnutí -no to snad ne a snad nechcete použít momentový šroubovák?? Rozum do hrsti a nic nepřehánět. To s tou deformací styčné plochy tranzistoru-no tak to jste dokonale přehnal. Za celou dobu jsem nikdy neviděl utažením zdeformované pouzdro TO247. Zamyslete se nad tím, že s tím šroubkem M3 to ani není možné i kdyby se někdo snažil-rád bych něco takového viděl a ani TO220 se tím nemůže zdeformovat. To už nejspíše vydřete drážku šroubku a to bývá dost často a pak to je složité. Silikonová pasta není nejlepší!

Offline

 

#12 22-03-2017 10:27:04

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2538

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Hm, je otázka, jak se to od sebe odlišuje, pevný polovodič s uvolněným chladičem a pevný chladič s nedotaženým nebo uvolněným šroubkem na polovodiči.
Deformace styčné plochy tranzistoru je u TO220 a určitě i TO247 při troše "dobré vůle" určitě možná. Z výroby je měděný praporek pouzdra rovný stejně tak jako by měla být rovná plocha hladiče, na který se šroubuje. Ale jedná se o měď s co největší tepelnou vodivostí, tudíž mechanicky měkký materiál a tepelně vodivý hliník je taky měkký materiál. Není tudíž problém při trochu silnějším přitažení při větší délce závitu v chladiči, zvláště když se ušetří za podložku šroubku, to zdeformovat.
Viděl jsem tyto deformace u TO 220 u součástek demontovaných z elektronického šrotu, stačilo přiložit pravítko.
Proto jsem na toto chtěl upozornit, protože pokud bude někdo příliš "pečlivý", může dopadnout špatně.

Offline

 

#13 22-03-2017 11:02:49

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Při tomto použití už vzhledem k výkonům potřebných uchladit nejde jen tak nějaký chladiček připevnit na tranzistor-chladiče jsou větší a většinou pevně ke konstrukci, či k desce. Uvědomte si tvrdost a pevnost masy na pouzdru TO247==deformace ani náhodou. TO220 jsou už na malé výkony a nepoužívají se a když tak je třeba velký počet paralelně, což zase přináší další problémy, ale jsou např v některých Lincolnech. A na TO220 je pouze už ten "praporek" schopen přenést teplo. Teď už dokonce šetřiví Číňané jej dělají až o polovinu tenčí a i to stačí. No ale jak myslíte-každý má nárok na vlastní názor.

Offline

 

#14 22-03-2017 11:10:58

Ikovlabs
Člen
Registrovaný: 16-02-2017
Příspěvky: 36

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Tak ja bych to neprehanel - staci s Citem dotáhnout a i ta silikonova vazelina staci.Ze by v servisu zamerne nedotahovaly chladice je podle mne nepravdepodobne - spis je to lempl efekt ale to je dnes k nalezeni v kazdem oboru....On totiž servis ma práce většinou spis vice nez malo


Berlan BPS 40,BWIG 180,BMIG 140

Offline

 

#15 30-03-2017 07:09:52

pán volnosti
Člen
Registrovaný: 27-04-2016
Příspěvky: 176

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Marek67 napsal(a):

Zdarec borci, mám tuto svářečku 6let a začala mě celkem zlobit všehovšudy jsem na ni od nova vymotal tak 6 15 kg klubek drátu používam 0,8mm a plyn CO v bombě od hasičáku ted o vikendu jsem potřeboval vařit na Ička ocel nosníky 22cm plotny 6mm svár 200mm drátem 1mm proud jsem měl na 5 a svářečka dělala krásný sváry  ale za cca 5min intenzivního svařování začne prskat svár se netaví jenom se nabaluje a hořák kope no katastrofa bowden mám novej pruvlak novej i hubicu zemnící kleště čistý když ji vypnu a nechám cca 20 min schládnout tak zase vaří krásně už nevím co sní je prakticky nová .Tento problém nastával i s drátem 0.8mm proud na rozsah 3 to používám nejvíc příležitostně svařuji výfuky aut nemoh by jste mi nekdo poradit co mám změřit na co se podívat v posuvu drátu problém asi není a přece by nebyl závislej na zahřátí stroje fakt už nevím napadá mě usměrnovač protože jsem ji půjčoval kámošovy a ten mi ji vracel s uplně vyzkratovanou hubicí tak nevím.Každopádně všem děkuji za jakoukoliv radu dík Marek

To Vám zase radí lidí ale ani jeden k věci. Nehodlám číst celé vlákno ale když jsem zavadil koutkem oka o průbězích nebo o tranzistorech tak jsem se rozesmál.

Co můžete odhalit vy sám: Postupujte od zásuvky na stykač. Změřit fáze a to i za stykačem při sepnutém stavu, pak měřit výstup trafa na každém vývodu sekundáru bude kolem 14V. No a pak vemte zrcátko a světlo. Koukněte mezi žebra usměrňovače a pokud budou některé diody "ustřelené", tak máte vyhráno. Také to může bát vyhřátý spoj. Klidně napište, já vás navedu. Každopádně opatrně a pokud si na to netroufáte, tak se do toho nepouštějte a raději to nechte na odborný servis

Nechápu, proč se tady bavíte o tranzistorech když se jedná o klasické trafové CO2?????

Editoval pán volnosti (30-03-2017 07:12:01)

Offline

 

#16 30-03-2017 11:28:04

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

K příspěvku 15-To s těmi tranzistory jsem tady zavedl já, neboť se nedalo nereagovat na "uvolněné chladiče a pak zdeformovaná pouzdra" ! Omlouvám se že jsem tak odbočil od základu-což je odbočkový stroj. Opravdu je nejlepší tady na takové výkřiky nereagovat-raději jsem měl mlčet!! Ostatně internet je internetem a každý kdo tady hledá radu, tak si musí uvědomit, že tady je opravdu "všechno" a on si nakonec stejně musí vybrat. Takže velmi často je to pro něj ve finále zase jen loterie, pokud se ve svém problému alespoň částečně neorientuje.

Offline

 

#17 30-03-2017 12:34:51

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 710
Web

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Styles na offroadfore panko predava zvaracku froniusTP1500 na diely za2800kc + dohoda-znicoho nic prestala zvarovat,ze ci nechces na diely ?


Kutil s.r.o.

Offline

 

#18 30-03-2017 17:28:53

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Děkuji za nabídku, ale 2800Kč coby šrot na díly je trochu moc. Kdo ví, kolik lidí se už na tom "vyučilo" a čemu všemu "pomohli". Ono k těm TP1500 je nedostatek nepostradatelných dílů. Možná si vzpomenete, jak mi tady v jiném vlákně jeden tlučhuba nabízel naprogramování obvodu Altera-ale to byl(jak jsem hned říkal) jen výkřik do tmy(machrovina)-ani netušil o čem to mluví.
   Kdybych před nákupem měl možnost ten stroj vidět-tak bych pak třeba i tu žádanou částku dal, neboť takové stroje jsou hodně žádané, ale takto naslepo opravdu ne. Ono ale jak znám sebevědomí českých kutilů, tak to určitě někdo koupí a nevylučuji, že pak bude hledat pomoc a tak nakonec třeba i tento stroj uvidím. Jo republika je malá!
   Teď jsem se na to fórum díval a dokonce chce 3000Kč. Ale kvůli odpovědi se tam nebudu registrovat. Nebo může poptat opravu-je možné ji převzít i v Brně.

Offline

 

#19 30-03-2017 18:18:23

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 1252

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Ty si nezasluzis ani to naprogramovane FPGAcko lebo si jeden jesitny TROLL. Ani nevies skym sa bavis a fabulujes.
Vsetko co som spominal mi lezi na stoleale to by si nemohol byt obmedzeny svojim svetom.
Doteraz som si hovoril ze ti nenapisem co si o tebe myslim ale ty si neber do papule cloveka o ktorom nic nevies.

Vylez z nory a postav svoje argumenty zoci-voci. Pridem kludne aj ked budes byvat v Sluknovskom vybezku keby som vystupil
z auta a nabral na teba smer by si mal plnu plienku a tieto odvazne reci.... som zvedavy co Ty vies z toho cim sa ja zivim..
Ja som tvoje technicke znalosti nezhazdoval hoci urcite by som nasiel oblasti kde mam ja navrch ale asi nestravil.
Pokial neprestanes tak si dam tu robotu a najdem si ta. Vybavime si to osobne ked pojdem do ciech co je min 4x rocne...
Pamataj na to ked budes potrebovat urazat.

Editoval ihlan (30-03-2017 20:16:45)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2fasW7J Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj

Offline

 

#20 30-03-2017 18:37:22

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 366

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

no comment

Offline

 

#21 30-03-2017 18:52:01

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1042

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

nepřesouvá se to zbytečně do trochu moc osobní roviny? To by byla docela škoda

Online

 

#22 30-03-2017 19:21:05

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 710
Web

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

No mas pravdu uz chce 3000 kc ale zvaracka vyzera zachovalo-malo pouzito  http://www.offroadforum.cz/viewtopic.ph … p;t=103520


Kutil s.r.o.

Offline

 

#23 30-03-2017 20:46:02

pán volnosti
Člen
Registrovaný: 27-04-2016
Příspěvky: 176

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Joe66: Klidně bych si ji vzal, máte někdo kontakt na toho pána?

Editoval pán volnosti (30-03-2017 20:46:59)

Offline

 

#24 30-03-2017 22:50:58

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 710
Web

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Uz si sa zaregistroval na fore ako pozeram,ze pockame kym sa Ti panko ozve   smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#25 31-03-2017 19:45:04

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2538

Re: kuhtreiber Kit 205 standart špatně svařuje

Vidím, že jsem si zřejmě naběhl, vůbec mě nenapadlo, že i když se jedná o svářečku jen 6 let starou, že je to klasická trafová svářečka.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS