SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-03-2017 10:20:56

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Gama 1900l HF

Dobrý den, prosím zkušenější o radu. Pořídil jsem si jako začátečník mašinku 1900l HF myslíte že jsem zvolil dobře?  Dále bych poprosil nějakého odborníka o jednoduché vysvětlení funkcí jako VRD 2t 4t bilevel hot- soft start. Vim že si můžu přečíst navod - to jsem samozřejmě udělal 😊 jde mi spíše o vysvětlení těchto funkcí v praxi.
Budu moc rád když mi někdo pomůže.
P.s.: opravdu potřebuju mít 25 jistic???

Offline

 

#2 18-03-2017 10:28:56

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Gama 1900l HF

V první řadě je otázkou CO s tím chceš vařit, tj jakou metodou. Tady si momentálně v sekci MMA tj svařování klasickou obalenou elektrodou. To znamená, že by se tě funkce 2T 4T bilevel netýkaly - ty jsou pro TIG svařování pod Argonem s wolframovou elektrodou.  VRD je funkce k tomu, aby Tě svářečka svým normálním napětím na prázdno nepokopala / většinou ne toto napětí v rozsahu 70-90V a funkce VRD jej do dotyku elektrody o svařovaný předmět sníží na "bezpečných" 15V/. Výhodné je to například, když budeš chtít zavařit díru ve vaně při koupání a nebudeš chtít vypouštět vodu smile Na funkci samotného svařování to vliv nemá. Co do jističe - ne nepotřebuješ, ale budeš omezený maximálním proudem, který bude svářečka do vybavené jističe dodávat. Pokud chceš svařovat klasickou elektrodou, tak bych si dovolil tvrdit, že si se rozhodnul špatně. Hodila by se ti varianta beh HF - tj vysokonapěťového zapalování u metody TIG a naopak S obvodem PFC, tj dovoluje svařovat na prodlužkách a také jistiš vybaví později, proč, to asi nemá smysl pro začátek technicky popisovat. Pokud by si chtěl opravdu svařovat klasickou elektrodou, tak vyměním za svou zánovní 1700L PFC smile Já zase svařuju jenom stacionárně a jenom TIG..

Editoval hrnous (18-03-2017 10:38:19)


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#3 18-03-2017 10:46:39

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Díky moc za nabídku 😊 ale zatím si ji asi nechám. Volil jsem právě proto že chci tig využívat a zato mě přišla po přečtení mnoha značek a recenzi celkem v pohodě . Takže pro tigovy vaření si mám založit otázku jinde?

Offline

 

#4 18-03-2017 11:05:15

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Gama 1900l HF

Jojo pro tigovku těsně vedle v sekci TIG.. jinak z mojí strany - mám celkově asi 3 "žluté krabice" a všechny fungují bez problému..někto ti je bude hanit a vymlouvat, někdo zase chválit.. Pokud chceš TIG na jakési úrovni tak se bez HF neobejdeš.. pokud MMA tak je zase výhodou PFC.. u žlutých krabic kombinace HF a TIGu neexistuje, obecně by se to do té piksly moc nevlezlo.. obvodová část PFC prodlužuje pikslu o dobrých 5cm na délku a z boku je ještě PFC tlumivka na místě, kde je u tvojí HF část.. a ono je to skoro logické... Buďto to ssebou taháš na prodlužkách venku s elektródou a Tig Tě netrápí, nebo to máš doma v teploučku na krátkém šlauchu do zdi a zase nepotřebuješ PFC..

Ony ty Gamy nejsou žádný zázrak techniky, obvodově je to dost jednoduchá hračka, jak už to pár lidí včetně mě prohánělo do umělé zátěže, tak to vydrží přesně to co má, i když bez nějakách výrazných rezerv - pokud bereme v úvahu maximální zatížení na plné pecky.. Narozdíl od ťongů to tedy vydrží co má a když se o to budeš starat, tak a nebudeš mít nároky jako na profi strojek, tak to bude sloužit..

Editoval hrnous (18-03-2017 11:13:44)


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#5 18-03-2017 11:12:51

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Děkuji moc za koment

Offline

 

#6 18-03-2017 11:31:11

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Gama 1900l HF

Pokud můžu soudit podle Gamastaru od Omicronu, silnější jistič byl potřeba hlavně při zapnutí (má předepsaný 20A a vyhazoval nám 16A) a pak také např. při bodování nebo krátkých častých svárech někde u max výkonu, jinak ne. Takže pro jistotu bych silnější jistič dal, pokud to jde, to vypadávání nebude stroji dělat dobře a ten náš už také po asi roce přestal fungovat a musel do servisu

Offline

 

#7 18-03-2017 15:16:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Gama 1900l HF

Tak je to hobby mašinka, i když výrobce píše pro profesionální použití. Nějaké extra dlouhé prodlužky bych neřešil, na nějaké krátké, řekněme do 20m mu to i tak pojede. PFC funkce je podle mě spíše pro někoho, kdo potřebuje opravdu dlouhé prodloužení, třeba 50m. Mašinka má předepsaný krátkodobý proud až 190A, ale kdyby někdo chtěl z mašiny tahat takový proud delší dobu, asi by sáhnul po něčem výkonnějším, ne? To už ale podle mě na 230V bude trošku problém.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#8 18-03-2017 16:50:46

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Gama 1900l HF

PFC by už mělo být u všech, protože Brusel.
Hranice, kde není třeba PFC by měla být u elektronických spotřebičů tuším okolo 150 wat.
Otázka je akorát jak to PFC bude kvalitní či co za obvod výrobce zkuchtí a nazve PFC, aby dostál předpisům.

Offline

 

#9 18-03-2017 17:31:49

hrnous
Člen
Registrovaný: 06-01-2013
Příspěvky: 202

Re: Gama 1900l HF

Všichni čeští výrobci používají v PFC prakticky stejné zapojení s L4982, kdo chce nechť koumá datasheety.. otázkou je kdo to od koho první okopíroval smile


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gama 1500A PFC, Gama 1700L PFC na vánoce 2013-TNZ TT142 na vánoce 2014-TNZ TT142 na vánoce 2017-Tara 181 jenom pro radost smile

Offline

 

#10 05-04-2017 21:43:37

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Dobrý večer objevil se mi problém. Dnes jsem v podstatě poprvé vyzkoušel svoji masinku a lepení a lepení a trápení a nnechytani oblouku. Kdyz uz náhodou chytil tak zahynul za vteřinu nebo pět jak kdy. Bazicka elektroda průměr 2 , síla materiálu cca 3-5 mm nastavení cca 60A. Muze byt nějaká závada na přístroji?

Offline

 

#11 05-04-2017 21:58:27

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Gama 1900l HF

zle nastavená mašina , nemáš to na tig prepnuté ? svieti stredná kontrolka ...  na elektrodu musí horná svietiť ...  dolná je tig HF ...  prečítaj si už ten manuál , ako sem niečo napíšeš ...

Offline

 

#12 05-04-2017 22:06:47

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Nemám to na tig prepnute. Bliká dioda u mma což by mělo indikovat akorát aktivní VRD pokud se nemýlím. Navod jsem samozřejmě četl. Myslel jsem že je fórum od slova diskutovat 😉. Nikdo vás nenutil odpovídat, ale každopádně za to děkuji jsem vděčný za každou připomínku nebo radu

Offline

 

#13 06-04-2017 05:16:59

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Gama 1900l HF

MMA mám vyzkoušeno a mě to svařuje moc pěkně. Ano, to blikání znamená aktivní V.R.D a po šktrnutí nebo klepnutí elektrodou se vypne a svářečka jede jak má.
Buď máte něco šparně nastaveno, nebo je něco špatně v mašině.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 06-04-2017 09:15:29

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Gama 1900l HF

Možná je tento příspěvek bezcenný, ale nevím, jakou máte praxi ve svařování. Zeťovi, když začínal, také zhasínal oblouk a bylo to tím, že jej příliš natahoval. Elektroda, zvláště bazická, potřebuje oblouk krátký - konec obalu se při svařování prakticky jemně dotýká svařence.

Offline

 

#15 06-04-2017 09:19:11

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Děkuji žádný příspěvek není bezcenny.
To Varok: kolik nastavujete na 2 nebo 2,5 elektrodu?

Offline

 

#16 06-04-2017 09:46:29

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Gama 1900l HF

Tisíckrát opakovaná otázka - kolik nastavit svařovacího proudu.
Na tuto otázku nejde seriózně odpovědět. Chytré knihy, stejně jako desítky zdejších příspěvků, říkají, že záleží na svářečce, na druhu elektrod, na schopnostech svářeče, na průměru elektrody, na tloušťce svařovaného materiálu, na svařovací poloze, na druhu svařovaného materiálu apod.
Pro úplný začátek stačí si nastavit na svářečce proud o velikosti 35 - 40 x průměr elektrody. Ostatně, na každé krabici elektrod je nějaké základní nastavení proudu napsáno.

Offline

 

#17 06-04-2017 10:08:38

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Gama 1900l HF

I když mě nikdo nenutí, tak k tomu něco málo musím napsat. Na sváření jsou potřeba dva. Svářečka a svářeč (ne jen jeho ruce, ale i hlava, uči oči). U začátečníka svářeče bývá mnohem pravděpodobnější chyba na té druhé straně- svářeče. Přesto se často, viz mnoho příspěvků na tomto fóru, hledá chyba na té první straně- svářečce. Pokud potřebuješ pomoci s rozhodnutím, na které straně je chyba, pak je vhodné buď vzít za ruku někoho kdo má praxi a přivést ho ke svářečce, nebo obráceně svářečku vzít a přenést ke zkušenějšímu. Další možnost je říct si, neumím to, co asi dělám špatně a zkoušet a zkoušet. Ve většině případů se to nakonec podaří.  Konkretně k tvému problému. Začínat s bazikou pr.2 a proudu 60A je dost obtížné, chce to již více citu (podvědomé reakce na sdělení všech výše uvedených smyslů). Přidej si proud a pokus se po zapálení držet vzdálenost elektrody cca průměru elektrody, tj cca 2mm. Pokud budeš schopen udržet tuto (i o trochu menší) vzdálenost konstantní i když ti ubývá elektroda, měl by oblouk hořet. Pak  budeš moci pokročit dál.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#18 06-04-2017 10:14:30

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Gama 1900l HF

Ještě jsem si uvědomil, že jsem zapomněl napsat: Do toho procesu vstupuje i volba průměru elektrody a proudu ke tloušťce svařence. Železo 5-6mm silně chladí a při 2mm eldě a 60A bude udržení oblouku o to obtížnější. Zkus železo cca 3mm, pro bazckou 2 je myslím doporučený rozsah 60-80A a nastav 75A. Tím se ti ten začátek hodně ulehčí.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#19 06-04-2017 12:50:38

Fin
Člen
Registrovaný: 18-03-2017
Příspěvky: 23

Re: Gama 1900l HF

Děkuji moc za radu. Je mi celkem jasné že je chyba na mé straně. Jen jsem chtěl vyloučit to mizivé procento , že by to bylo masinou. Určitě vaše rady  dneska po sichte vyzkouším a uvidím.

Offline

 

#20 06-04-2017 13:30:06

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Gama 1900l HF

Já jen pro upřesnění: všeobecně se píše, že délka oblouku u běžných elektrod by měla být cca stejná, jako průměr jádra elektrody. Vodivé jádro elektrody je ale při svařování utopeno v kráteru, u 2mm elektrody je to asi 1 mm (je to vidět i na koncích už použitých elektrod). Čili skutečná viditelná vzdálenost 2mm elektrody od materiálu by měla být do 1 mm.

Editoval Zdenek11 (06-04-2017 13:57:56)

Offline

 

#21 06-04-2017 19:01:29

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Gama 1900l HF

Fin: I když nejsem profi svářeč, potvrdím co psal Famater. Jestli nemáte moc zkušeností, 2ka elektroda není zrovna nejlepší. Co trošku svařuji v garáži svoji Gamou 1900 nebo semtam něco v práci, tak právě elektrody 2mm jsou náročnější na přesné vedení, alespoň mě se zdá.
Co se týká proudu, tak musíte vyzkoušet, každému vyhovuje něco jiného. Já dávám na 2mm elektrodu kolem 65-68A, na elektrodu 2,5mm kolem 80-85A a na 3,2 elektrodu kolem 120 A.
Nastavte si větší HOT START, třeba na maximum, bude se vám lépe zapalovat oblouk. To zhasínání oblouku mi někdy v práci dělají i navlhlé elektrody a kostra na rezavém materiálu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#22 06-04-2017 20:27:44

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Gama 1900l HF

Fin napsal(a):

Děkuji žádný příspěvek není bezcenny.
kolik nastavujete na 2 nebo 2,5 elektrodu?

Pro začátek proud předepsaný na krabici s elektrodami nebo v technické dokumentaci elektrody. protože ten proud se trochu liší podle druhu elektrody.
Potom jedu po cca 5 ampérech  na jednu stranu, dokud proud podle zvuku, vzhledu svaru a projevu při svařování není evidentně příliš silný a na druhou stranu totéž, dokud není evidentně příliš slabý. Pak kouknu na svary a vyberu proud, který dělá optimální svar.

Pro začátečníka doporučuji proud spíš vyšší, oblouk méně zhasíná.
Nebo trochu jinak, když zhasíná oblouk, přidej 5 ampér. Dělej to tak dlouho, dokud oblouk nezhasíná.
Pokud se projevuje něco z toho: oblouk silně prská, kov se z podstatné části rozstřikuje, zvuk oblouku je tvrdý, elektroda se při svařování rozžhavuje, je moc silný proud. Uber 5 ampér. Pokud ani tehdy neudržíš oblouk, je chyba buď v rukách nebo stroji.

Jinak častá chyba začátečníka jsou z vlastní zkušenosti špatné kontakty. Přitáhni a očisti všechny spoje, přes které prochází svařovací proud, místo uzemnění, kleště, elektrodu ....

Offline

 

#23 06-04-2017 22:54:19

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Gama 1900l HF

nemám pedagogické vlohy, když vidím že někomu něco nejde, vyhodím ho od toho a udělám to sám big_smile
to nastavení ampér co ti doporučuje pan Mistr Famatér, bych já osobně udělal menší. Elektroda by se ti neměla přilepit ani při cca 50A. Zkus jí normálně zapíchnout do materiálu, silou větší než bys použil při psaní tužkou. Pokud oblouk prská a rozstřikují se okuje je ampér moc, pokud nic extra neprská a kolem elektrody se vytváří "sopka" - oblouk ani není vidět, rozsvítí se ti i samostmívačka = pak jsou ampéry akorát, nebo 2-5 přidat.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#24 07-04-2017 08:30:49

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4787

Re: Gama 1900l HF

Pane Bourači, mě šlo o nastavení pro první seznámení s obloukem, aby ho udržel. Ne jako optimální nastavení. To proto, že se pokoušel učit na železe 5-6mm elektrodou o2 a proudem 60A a možná ještě vlhkou elektrodou. Udržet oblouk je při těchto podmínkách obtížné.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče