SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

V žádném případě. MMA a TIG používají proudový zdroj, MIG používá napěťový zdroj.

Dá se například původní svářečka použít jako zdroj pro měnič snižující napětí. Princip například zde (dle zapojení B nebo C): http://danyk.cz/menice.html
Ale je to jen o třetinu, polovinu menší rozsah práce než zbastlení klasického invertoru. Navíc to nikdo v oboru svařování nedělá, nejsou žádné vzory. A napětí sice nízké, zato proudy nezvykle vysoké. Smysl by to mělo pro někoho, kdo chce bastlit nebo se učit dělat v impulzních zdrojích, ne pro toho, kdo chce svařovat.

Stylesi, pokud se nemýlím, tak UTA je řízený usměrňovač, asi s tyristory a ten by neměl být problém upravit (si myslím). Třeba KS250 měla přepínání mezi strmou a konstantní VA charakteristiku. Řídící elektronika mění úhel otevření tyristorů a je jedno, jestli bude zpětná vazba z bočníku, nebo děliče z výstupního napětí.  Já uvažuji, jestli se k tomu dostanu předělat usměrňovač, který jsem dávno postavil na MIG/MAG.

Sestava by mohla vypadat nějak takto, vzadu láhev, pochopitelně v jiných barvách a trochu méně dokonalý vzhled
http://automig.cz/index.php?eID=tx_cms_ … 5b00308232
Řešil bych to topologií Buck DC-DC converter. Vysvětlení je zde na straně 14: https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace … e_id=85445 
Pochopitelně, váhově by to bylo těžší, ale na el-centrále odolnější než běžný invertor.
Nejsem si jistý, ale možná jsem v práci před 30 lety s UTA200 občas svařoval, na tehdejší dobu a na ty ampéry byla docela malá, zvědavost nedala, bylo tam ušetřené jádro tlumivky (vinutí bylo navinuto přes celé trafo. Svářečka má sice pomocné vinutí, (velikost proudu tohoto obvodu je omezena kondenzátory) ale napětí naprázdno nebylo nic moc (svařování s Utou- je prací krutou), asi požadavek 200A - a co nejnižší vstupní proud.
Odpojil bych tento pomocný obvod a změřil střídavé napětí na výstupu trafa. Pravděpodobně bude na trafu použitelné napětí.
Dále změřil největší proud pomocným obvodem, při různém nastavení svářecího proudu a různých délkách oblouku. Podle toho navrhl odpojování obvodu při přepínání MMA -MAG.
Dále v režimu MAG by bylo nutné přivést na řízení tyristorů 2 izolovaná napětí, aby spínaly jako diody (ve svářečce se spínají pulsem).
V nástavbě by bylo všechno ostatní. Bylo by nutné tam přivést napětí nezávislé na přehřátí spodního dílu. Kapacita, měnič DC-DC toroid železoprach, kapacita, železná tlumivka, řídící obvody, ochranné obvody, zdroj, solenoid, podavač, řízení otáček podavače.
Není to tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá. Je potřeba sladit např při ukončení brzdění drátu, doběh zdroje a velikost tlumivky, jinak drát zůstane zataven ve sváru nebo oblouk se vytáhne až k průvlaku a drát se tam zataví. Proto bych to nikomu nedoporučoval se do toho pouštět, lidí schopných to úspěšně dotáhnout do konce (i z časových důvodů) tu moc není, je to složitější než postavit invertor na MMA.
Schéma UTY http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=4417

Práve som len nedávno nad podobným problémom uvažoval. Známy má WTU315.3, kde sa dá dokonca zvoliť plochá charakteristika. Ten môj známy sa pýtal, či by to šlo využiť na MIG/MAG. V podstate s malou úpravou zdroja áno, ale čo je k tomu potrebné dorobiť .... Voľakedy existovali prídavné zariadenia MIG30, dnes sú už asi roztavené, ale aj tak, samotné prídavné zariadenie musí mať okrem zdroja všetko čo MIG zváračka potrebuje. Teda riadiacu jednotku, solenoidový ventil, podávač, držiak cievky, tlmivku, a samozrejme horák aj nádobu s plynom a regulátorom. Takže je dnes už výhodnejšie si obstarať samostatný MIG/MAG welder.

Pánové, děkuji za Vaše názory. Ale pokud je to velký problém tak to neřešte. Se dvěma dětmi nemám čas na vývoj nového zařízení. Pokud by to někdo měl hotové, odladěné, tak to bych se do výroby pustil, ale takto určitě ne. Byl to jen nápad na využití zdroje k jiným účelům protože si myslím, že kvalitou se žádný běžný čínský výrobek UTA200 nevyrovná. A případná jednoduchá oprava UTA je jen výhodou. Diody nejsou problém a tyristorových bloků mám doma několik.

Nicméně, abych se úplně nevzdal, bych se chtěl zeptat na to samé z trochu jiné strany. Mám doma staré transformátory z nabíjecích vozíků pro elektrické ještěrky. Trafa mají na jádru C dvě samostatné cívky, každá obsahuje primár na 110V a sekundár na 15V, obě jsou zapojeny do série, takže 220V/2x15V. Hmotnost celého trafa je okolo 25kg, ale průřez sloupku teď z hlavy nevím (třeba 60x50mm). Ale sekundár je namotaný nahoře, takže by to znamenalo buď jednu cívku rozmotat úplně a udělat primár so odbočkami nebo odmotat jen sukundár a navinout ho zpět s odbočkami a ty pak přepínat např. tak, že by na čelním panelu byl jeden "fous", který by se připojoval (třeba pomocí rychlospojek S160) na jednotlivé vývody sekundáru.
V tom samém provedení mám i výstupní tlumivku, ta je namotaná pásovinou 30x2mm. Výrobcem je Dehor z Hamru u Litvínova.
Výkonových ruských diod, ČKD tyristorů i peckových tyristorů mám doma dost.
Myslíte, že my bylo možné z toho funkční MIG/MAG vyrobit? Trochu nevýhodou by byl primár na 230V (220V), tzn. nutnost většího proudu do primáru. Další otázkou je, zdali má smysl vyrábět monstrum, které bude mít jen v trafech 50kg, a to vše pro občasné svaření něčeho, co nesvařím pomocí UTA. A další otázkou je, zdali se nevyplatí rozmotat trafa na měď, tu prodat a za utržené peníze nekoupit nějakou profi (tím myslím seriově vyráběnou) MIG/MAG svářečku. Vzhledem k poměrně velké síle drátu v trafu jde destruktivní demontáž cívek poměrně dobře.

Díky za vaše rady.

Petr

Editoval petrfilipi (25-05-2017 09:27:23)

To trafo ako zdroj pre MIG/MAG by síce bolo trochu predimenzované, ale čo do funkčnosti skoro ideálne. Spínať by sa muselo cez soft-start ale určite by si ho neupiekol. Toľko k zdroju, ale tých úprav tam bude dosť. Riadiaca jednotka, kondezzátorycca 20 000 µF posuv, solenoid DC zdroj, PWM regulátor. držiak cievky s brzdou, eurokonektor, horák, redukčný ventil, fľaša s plynom a celé to dať krabice.

Jaké parametry, prosím, by asi tak měl mít ten síťový transformátor? Průřez sloupku je opravdu 30cm2 (50x60mm), primár bych přemotal na 400V a nevím, jaké napětí by mělo být na sekundáru. Trafo vypadá asi takto: https://cs.wikipedia.org/wiki/C-j%C3%A1 … -07kva.JPG a na přepínání primáru bych použil nějaký VS32 přepínač, takže bych mohl mít 1-7 odbočekna primáru.
Kámoš má na prodej nový podavač na WLSP315, takže tím bych měl vyřešenou mechaniku (ale nevím, jaký motor je v posunu) - ale zase je to super kvalitní výrobek z dob, kdy se ještě nešetřilo.

Díky. Petr

Editoval petrfilipi (31-05-2017 22:31:09)