SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Evita napsal(a):

......Froník je mastnější a zdaleka ne tak vychytanej, v Benešově se vždy nechá určo dost upravit....

ja teda neviem, klikol som na par odkazov v googli, ale lacnejsi sa mi zda v priemere o nejake drobne naopak fronius - paradoxne (internetove e-shopy bez zliav)

fronius (47 - 50 tisic czk)
http://www.cesva.cz/TransSteel-2200c-Set-EF-d273.htm
https://www.zvaracka.eu/transsteel-2200-set-mig-mag-1

ewm (45 - 55 tisic czk)
http://www.aek-svareci-technika.cz/zboz … 0-puls-EWM
http://www.formicaweld.cz/d.PICOMIG180G … ertor.html
http://www.hanousek.cz/obchod/svarovaci … s-tkg.html
https://www.zvaracky-obchod.sk/invertor … 0-puls.htm


pricom zatazovatel pri 40°C je u froniusu o cca tretinu vyssi:

fronius 100%   150A
            60%    170A
            30%    210A

ewm 100% 100A
        60%   120A 
        25%   180A

ohladom servisu a vydrze tu uz nieco napisal aj jirkati - nie je dovod zpochybnovat fronius - sam som/bol som majitelom niekolkych tigoviek (transpocket 1500 tig, transtig 1750 puls, transtig 2200 job, magicwave 3000 job)- okrek horakov som za cca 10 rokov takmer kazdodenneho zvarania neservisoval nic - ak neratam pravidelne kalibracie a revizie, ktore vacsinou pozaduje zakaznik, pre ktoreho zvaram

videl som nejake zvary toho transteelu - kto nevidel, neuveri
nevidel som ale zvary picomigu - takze neviem porovnat

hmotnost cca rovnaka

vychytanejsi sa mi zda tiez fronius - uz len sucasne pripojenie dvoch flasi z plynom (zvlast na tig a na mig) ...

pokial by som potreboval miga, zvolil by som opat fronius.....

Editoval rcp (17-02-2018 19:32:00)

jees napsal(a):

Jak psala Evita, u EWM Benešov se dá dohodnout lepší cena.

rovnako, ako u froniusu - preto som porovnaval ceny rovnakej kategorie

so zlavami budu nizsie v pripade ewm aj froniusu - ako som uz napisal, mam/mal som niekolko froniusiek a zlava 20-30% nie je nic vynimocne

Editoval rcp (17-02-2018 18:30:00)

Evita napsal(a):

Hmm, pane rcp, taky jsem našla za 74 koliků, je to hezký, nový, impuls to sice neumí, ale počkala bych co nám napíše pan samogin, dle prospektu se to blbě posuzuje. Za mě vadí že tam není standart eurokoncovka, jo a zajímalo by mě jak řešej připojení Tig hořáku a jestli to má větší konektory.Jinak vyšší výkon na montáže na230v jako přínos nevidím, na dílnu je to jiná.V každým případě bych dnes od Froníků čekala vymazlenější strojek jak Picomig,kde je těch 9 let vývoje?....zdravím

opat zopakujem: POROVNAVAL SOM BEZNE INTERNETOVE CENY, Z ESHOPOV, KTORE MI GOOGLE PONUKOL
https://www.google.sk/search?client=ope … 8Qe1-ZWgDg
https://www.google.sk/search?client=ope … 8Qe1-ZWgDg
https://www.google.sk/search?client=ope … 2EzyTsgwz8
https://www.google.sk/search?client=ope … 2EzyTsgwz8

nehladal som ziadne extremy ci uz do plusu, alebo minusu - porovnavajme porovnatelne...
ak chcete porovnavat cenu so zlavou z benesova, dajte si vypracovat cenovu ponuku aj na froniusa
predpokladam, ze potencialny zakaznik, ktory sa chysta utratit svoje tazko zarobene peniaze to tak urobi...

ohladom zbytocnosti vykonu - toto rozhodnutie nechajme opat na zakaznikovi, ale je fakt, ze zhruba za tie iste peniaze a pri tej istej hmotnosti ma o tretinu vykonejsi stroj... predpokladam, ze pre montaz je hlavnym kriteriom  hmotnost a istenie, ktore maju rovnake - 15kg a 16A
otazkou je, ako dokazal fronius pri tych istych vstupnych parametroch vyzdimat vyssi vystupny prud - asi tam je viac ako len 9 rokov vyvoja
neviem, ako u EWM, ale mam odskusane, ze u froniusu zatazovate sedia, dokonca pri znizeni teploty zo 40°C na 25°C sa da pocitat so zatazovatelom o triedu vyssim - napr. pri 25°C ta froniuska da 170A pri 100% a 210A pri 60%
na 230v mam transtiga 2200 job s chladenim, pokial nevyhrejem niekde nejaky slabsi istic, tak je schopny ist trvalo 180A - a to si myslim, ze mam celkom sikovne ruky, stiham vyberat draty z tuby celkom rychlo a metrovku v pohode upodavam na jedno zapalenie - este sa mi nestalo, ze by zasvietila kontrolka prehriatia.

detaily ohladom zapojenia konektorov neriesim, predpokladam, ze ten, kto si kupi froniusku, nebude k nej pripajat nejaky cinsky horak z aliexpresu - skuste navstivit predajnu ferrari a poziadajte o montaz tazneho zariadenia a stresneho nosica
narychlo podla fotiek usudzujem, ze bajonety su beznej velkosti (35-50)
male (10-25) ma u froniusu asi len 150Amperovy transpocket
tigovy horak by tam mal byt podla oznacenia froniusu Fronius TTG 2200A F/UD/4m/TMC
na internete sa daju najst fotky s konektormi - vyzera to na klasiku fronius - "navrtany bajonet na argon"

Editoval rcp (17-02-2018 20:29:13)

Ja mám Picomig 180 puls,som velmi spokojný.Do teraz som mal Varming 160,asi 15 rokov,Teraz to je 100 a 1.

jees napsal(a):

rcp napsal(a):

jees napsal(a):

Jak psala Evita, u EWM Benešov se dá dohodnout lepší cena.

rovnako, ako u froniusu - preto som porovnaval ceny rovnakej kategorie

so zlavami budu nizsie v pripade ewm aj froniusu - ako som uz napisal, mam/mal som niekolko froniusiek a zlava 20-30% nie je nic vynimocne

Já to psal jenom jako informaci k ceně toho EWM, co se dá dohodnout u Froniusu nevím, tak o tom nespekuluji

presne tak som uvazoval aj ja, ked som chcel nejak objektivne porovnat ceny - nechcel som spekulovat o pre mna neznamych zlavach na ewm, preto som vychadzal z toho, co mi google ponukol - "bezne" eshop ceny

aj samotne ponukane zlavy vacsinou nebyvaju pevne, ale budu rozne - podla toho, kolko strojov bude zakaznik kupovat, kolko strojov uz u predajcu kupil, ....

este by sa dalo pri tom porovnani polemizovat ohladom ponukanej zakladnej vybavy - ale to by bola opat len spekulacia - budem predpokladat, ze v oboch pripadoch bude v cene samotny zdroj, migovy horak, kostrovy kabel, redukcny ventil a nejaka "bizuteria"

Editoval rcp (17-02-2018 21:11:47)

Hmm, trochu si nerozumíme, ten výkon mě netankuje, stejně mě to nějak početně nesedí, já potřebuji aby mě to na montáži neumřelo,už jste sháněl majitele aby nahodil jistič?Picomig má dynamický přizpůsobení výkonu,10,16, 20 A, nastavím a přes to mě to nepustí, umí to ten impuls?A ty spešl hořáky nejsou praktický, spotřebku na euro seženu všude,ale co s tím ferari?No je to líbivý,někdy si to zkusím půjčit.....

Evita napsal(a):

.....Picomig má dynamický přizpůsobení výkonu,10,16, 20 A, nastavím a přes to mě to nepustí, umí to ten impuls....

neviem, ci je to konkretne ono, ale v nizssie uvedenom rychlom navode je uvedenena funkcia FUS - Nastavení optimálního síťového jištění
http://www.cesva.cz/fotky32119/fotov/_p … 263-CS.pdf

z anglickeho navodu:
https://www.fronius.com/~/downloads/Per … 1%2CEN.pdf
FUS Mains fuse protection
The maximum possible welding power is limited by the rating of the mains fuse
protection.
Unit: A
The available mains fuse ratings are determined by the SEt parameter setting:
SEt parameter set as Std: OFF / 10 / 13 / 16
SEt parameter set as US: OFF / 15 / 20 (only for 120 V mains voltage)
Factory setting: OFF

ak to spravne chapem, podla nastavenia regionu (parameter SEt) pre:
SEt = STD (siet 230V) sa da nastavit istenie (parameter FUS) BEZ OBMEDZENIA/10A/13A/16A
SEt = US (siet 120V)  sa da nastavit istenie (parameter FUS) BEZ OBMEDZENIA/15A/20A
standardne od vyroby je nastavne FUS = BEZ OBMEDZENIA

osobne mi pripada, ze ludia z froniusu postavili tento maly transsteel ako konkurenciu prave proti picomigu - rovnaka cielova skupina zakaznikov, hmotnost, istenie, podobne funkcie a velmi podobna cena

Editoval rcp (17-02-2018 22:02:08)

Jukla jsem na ten návod, dost mě to připomíná panel starýho Phoenixe ,bude to svítit jak vánoční stromek, bohužel impuls to neumí, ale měří to proud posuv.motorku a motohodiny.Má to paměti, to Picomigu chybí, ten FUS to je ono........zdravím

Tak pre mna je toto cenna informacia ohladne tych cien. Zatial vychadzam len z cien ktore najdem v predajniach resp. v eshopoch. Koli tomu vypadol napriklad aj spominany ts2200. Je teda realne ziskat zlavu na zvaracku aj pri odbere 1 kusu? Zjednavanie mi je "proti srsti" nemam to rad a tak v podstate sa o to nikdy ani nepokusam. Coz je akurat na moju skodu.

Hmm, takže když to shrnu, vývojáři od Froníků se moc nepochlapili, mohli Picomiga líp okopčit.Bez eurokoncovky, vlastní hořáky beru jako mínus, plácnuté v horní polovině panelu,bude se to kácet, ten výkon  mi vrtal hlavou,takže cituji:max. primár.proud 26A,což je mi na montáž 230V 16A k .....dva solenoidy...blbost, řeším rychlospojkou, impuls to neumí.Je to invertor, takže svářením to bude stejný jak Sherman,Sharks nebo Magnum.Navíc je to neodzkoušený,novinka....hi.Výhody:, paměti, hafo nastavení,krabku na kladky a kontakt špičky.Za ty love málo, a PFC -20+15?.....zdravím

Editoval Evita (29-11-2018 04:44:14)

Ale to už jsem psala, hodnotíme zatím dle prospektu což je problém, objektivnější to bude aspoň po půlročním provozu,Picomig se u nás smeká bez problému 9 let, to vidíte ve vláknu, uvidíme jakou pan Samogin dostane slevu.My pro naše účely ten impuls potřebujem, stejně jako euro spotřebku.Důvody proč jsem se zajímala o podobný strojek jsem zde již uváděla, proto mě mrzí že se novej Froník nám vůbec nehodí, i když je takovej barevnější....zdravím

ono nie je s cim porovnavat, najmensia TPS-ka je momentalne TPS 270i C, ktora je beztak uz 3x400V a vazi 33kg

a porovnavat ju s picomigom co sa tyka vykonu a funkcii by bolo este bizardnejsie

fronius vlastne jednofazovu pulznu masinu zatial nema

Editoval rcp (11-03-2018 10:20:55)

Fronius asi nebude mít ten puls?